Öljynlämmöt osa 2

[MATTI]

Terve
Jäi tuosta viime oilinlämpö keskustelusta vaivaamaan mieltä, että kun tuli tuo mittauspiste aikoinaan valittua "missä aitamatalin" tyylillä,eli sieltä öljypropusta, että onkohan se lainkaan oikea kohta. Öljynlämpö kaiketi pitäisi mitata siitä painepuolelta jossa pumpun tuotto menee pääkanavaan. Muistin että minulla on tuossa modifioidussa suodatintulpassa yksi vapaa liitos jossa oli öljynpainemittarin ulosotto. Tuo ulosotto on painepuolella suodattimen ja lauhduttimen jälkeen, eli pääkiertoon menossa.. Joten anturi siihen ja kokeilemaan.
Illalla suoritetussa koeajossa lämmöt nousi hitaasti tuohon n. 50* , mutta ilma oli viileä ja lenkkikin niin lyhyt (35 km). Aamulla työ matkalla ajattelin saada jotain testintynkää aikaiseksi. Työmatka koostuu pääosin 80km/h rajoitusalueesta, mutta n. 20 km on 100km/h ja n.5km 60km/h kokonaismatka on 65km/sivu. Homma lähti toimimaan nätisti, n.25..30 km ajettua alkoi lämmöt olla sellaiset 57...60* , kun alkoi ensimmäinen 100km/h taipale ,päästelin sen reippaasti ja odottelin miten lämmöt nousee kun nopeus laskee seuraavaan 60 km/h alueelle. No..ei tuntunut tapahtuvan juuri mitään? lämmöt oli pirun tarkkaan siinä 60* ajoi miten ajoi. Ajattelin että onkohan se anturi sökö tms. Paluumatkalla oli olosuhteet vielä otollisemmat mittauksille, myötätuuli,jonoja,ilman lämpö oli hieman noussut 25..26*, joten ei kun matkaan. Menin sen mitä pystyi, ajoin liian lähellä jonossa, kiihdyttelin turhaan jne. mutta ei ne pahuksen lämmöt vaan nousseet kun max. 65* juuri satasen jälkeen jonossa kun körötteli kuuttakymppiä. Joudun piipahtaa tankauksella, ja pika tankkaus ja matkaan, no nyt lämmöt olikin noussut 70* joten mittari toimii!! ajoa n. 3 km ja lämmöt taas 60*. Mielenkiintoista... tuolta öljypohjan pohjalta mitattuna ei tahtonut saada normiajossa , sivuvaunullakaan lämpötilaksi 50* ja taasen kovemman kuormituksen ja nopeuden laskun jälkeen taas näyttämä pomppasi sinne 90--100*. Öljypohjan öljymäärän lämpötilaan taitaa vaikuttaa niin voimakkaasti tuon pohjan ajoviima jäähdytys ja vastaavasti palautuva kuuma oili/ huono ajoviima, että mittarin näyttämä on viiveellä ja ylireakoiva (sahaa ylös/alas). Tuo painepuolen mittaus oli hauskaa, mittari toimi levollisesti, mutta näytti kumminkin reakoivan kuormitukseen /ajoviimaan ja mittari näytti ehkä todellisempaa tilaa siitä miten tuon kiukaan oma "lämpötasapaino" tasaa tuon öljyn lämmöm vaihteluita, lähinnä painekanavissa. No testit jatkuu..

[AP7]

ei ne pahuksen lämmöt vaan nousseet kun max. 65* juuri satasen jälkeen jonossa kun körötteli kuuttakymppiä. Joudun piipahtaa tankauksella, ja pika tankkaus ja matkaan, no nyt lämmöt olikin noussut 70* joten mittari toimii!! ajoa n. 3 km ja lämmöt taas 60*. No testit jatkuu..

niin
kerro vielä onko normaali öljypohja eli se pienin peltipohja.
ja mitä öljyä koneessa ja paljon niillä öljyillä on ajettu km.
(sillä isompi öljy määrä ja uudet öljyt antaa alhaisemmat lämmöt)
ja onko polvisuojat käytössä?

eli kun kuumalla koneella ajelee kylällä hiljakseen 20-40 km/h saa lämmöt nousemaan.. saman olen huomannut itsekin.

nämä vehkeet on tarkotettu ajoon eikä "P-ralliin".

kun sinulla on tuo mittari aja kone kuumaksi ja öljyn lämmöt sinne 60 C ja ajele sitten 20-30 km/h (niin kuin kaupungissa) välillä pysähtyen "valoihin" ja seuraa lämmöä... tämä olisi mukava tietää mitä tapahtuu.
Kiitos testistä
tv AP

[MATTI]

Terve
Tuli vielä tänään heitettyä tuollainen 150km:n vierailuajo ja testin merkeissä.. Ajoin mennessä ensin tuollaista "kantatietä" nopeutta 80 ja 60 pätkä 50. ja välillä kehä 3 :sta 80-90 ja pätkä 100 ,lopuksi eksyin vielä koivukylän "keskustassa" pyörimään 0--40km/h. Lämmöt toimi aika johdonmukaisesti.. lämmöt nousi taas siihen 57..60* n. 20..25km:n ajon jälkeen. Kun ajoin tuota satasen vauhtia sen n. 10 km ja sitten tuli tietyöt ja nopeus laski hyvin alas nousi lämmöt max. 70*, mutta heti kun pääsi taas ajamaan vapaammin lämmöt siihen n.60*. Tuo keskustassa ajo alkoi ehkä liian portaittain ettei lämmöt päässeet nousee oikein yli sen 65*. Nämä ensikokeilut on hämmentänyt minua, koska olen mittaillut noita öljynlämpöjä sieltä öljypohjasta jo 5..6 vuotta, ja aina se lämpö on sahannut niin ettei oikein ole tiennyt pitäisikö lauhdutin peittää vai avata. Nyt tuo lämpömittari on ainoa vakaasti ja "sivistyneesti" toimiva mittari koko vermeessä ja näiden alkutestien perusteella on tuo lauhdutin peitettävä sooloajolla vaikka ajaisi miten, ja ilmanlämpötila oli päivällä se 25..26 ja nyt iltaan n. 22*. Sekin ettei tuo ulkoilman lämpötila vaikuta niin paljon öljynlämpöön kuin pohjasta mitattuna, tuntuu tukevan sitä ajatusta että koneen "oikea" toimintalämpö tasaa öljynlämpötilaa . Kuormatussa sivuvaunukäytössä saattaisi tuollaisella kovemmalla ajolla olla nyt tuo lauhdutin oikea jottei lämmöt pääsisi karkaa liian koviksi. Se täytyy vielä kokeilla, jos vaan ilmoja riittää...
Niin tuosta kokoonpanosta.. öljypohja on vakio (-94)mallin matala Al-pohja ja öljynä motulin mineraali 20-50 (olikohanse joku 3000 tms)
öljyillä on ajettu n. 1500 km. Tätä testiajoa tulee työmatkoilla n.150km/päivä+hupiajot, joten seuraan tilannetta ja aluksi peitän lauhduttimen jotta saisin se lämmön lähemmäs tuota 80--90* , jos se pysyisi tuolla tasolla noin hienosti kuin nyt tuolla 60*:een tasolla pysyy. Niin ei mitään suojia eikä tuulilaseja.

[Nikuzai]

Mittaatko ennen vai jälkeen lauhduttimen ja ennen vai jälkeen koneen sisustan?
Tekstistä ymmärsin että pumppu puskee lauhduttimen läpi koneen kiertoon, jolloin 60* on oikein hyvä, virtaa mutta jäähdyttää.
Kokeile mitata ennen lauhdutinta mitä siinä näyttää tai öljypropusta millainen ero lämmöillä on. Ennen ja jälkeen lauhduttimen.

Itellä kaivinkoneessa(vammas kersantti/ford5000) hyd.lohkolta tulevassa putkessa ei pysty kättä pitämään, mutta mikä tulee öljypumpulta lauhdutettuna siinä voi pitää hanskakättä hyvin eli olisko jotain 60* paljasta kättä voi käyttää muttei pitää.

Jos lauhdutinta pitää sittenkin peitellä voisi olla asiaa hommata ulkoinen flektin anturi/käynnistysrele paketti ja solenoidilla kaihdin rakentaa.

[MATTI]

Terve
Olen joskus rakentanut tuon sydeemin niin että lauhdutin on suodattimen jälkeisessä painelinjassa ja tuo paineliitin josta nyt mittaan lämpötiloja on lauhduttimen jälkeisessä koneeseen menevässä painelinjassa. Tuo mittauskohta oli sopivasti valmiina, joten taidan käyttää nyt sitä, koska olen aiemmin mittaillut öljypohjasta sitä paluu/säiliöoilin lämpötilaa, jonka mittaus tuloksista jo kirjoittelinkin tuossa aiemmin. Sooloajossa en ole yleensä käyttänyt tuota lauhdutinta ollenkaa, ja sen irroitus on niin helppo toimenpide .Sivuvaunun kanssa se on ollut mielestäni tarpeellinen , jos ilmat on ollut lämpimiä ja tiedossa on täyskuormainen pitempi retki. Sivuvaunukäytössäkin on lauhdutin ollut usein peitetty. Sivuvaunu toimii tehokkaana "tuuliohjaimena" tuolle lauhduttimelle ja uskon sen tehon riittävän. Tuo kiertoon menevän öljyn lämpötilan mittaukset antaa nyt toisenlaisen katsannon aiheesta, joten testailen edelleen ja vertailen aiempiin kokemuksiin "säiliö" mittauksista.

[Ripa]

Olis ihan kiva kuulla kokemuksia muistakin koneista. Ainakaan edellinen K750 ei käyttäytynyt niinkuin Uralin kone. Öljyt lämpeni mitä kovempaa ajoi vaikka oli isompi öljypohja. Mittauspiste oli öljypohjan sivulla edessä. Normi ajossa 80 ja helteellä kovassa ajossa 90-100.

[sno-bro]

Mielenkiintoista testausta! Näppituntumalta joku 60-100 on varmaan aika passeli toimintalämpö öljylle: Juoksee, voitelee muttei käy liian kuumana.

Itse en kyllä juuri usko että öljyn plaatu tai ikä juurikaan vaikuttaisi öljyn lämpöön. Moottorin lämmöstä varmaan 98 - 99% tulee polttoaineen polttamana hukkalämpönä eikä kitkasta, eli öljyn hommaksi jää vain siirtää lämpöä paikasta toiseen. Uskoisin öljyn lämpökapasiteetin olevan aika lailla sama riippumatta kenen tekemää tai kuinka likaista se on. Viskositeetti tietenkin virtaaman erona saattaa vaikuttaa.

Lämpö ja sen siirtyminen on jännä juttu myös koska fysiikan lait on kirjoitettu fiksusti auttamaan: Lämmön siirtyminen (esim öljystä öljypohjan kautta ulkoilmaan) on suhteessa lämpötilaerojen neliöön. Eli jos öljy on kaksi kertaa lämpimämpää, siirtyy hukkalämpö neljä kertaa tehokkaammin pois ja öljyn lisälämpeneminen ikäänkuin vähenee, noin niinkuin esimerkkinä. Näppärää ja hyödyllistä!

sno-bro

[AP7]

Eli jos öljy on kaksi kertaa lämpimämpää, siirtyy hukkalämpö neljä kertaa tehokkaammin pois ja öljyn lisälämpeneminen ikäänkuin vähenee, noin niinkuin esimerkkinä. Näppärää ja hyödyllistä!

sno-bro

Huomenta
kyllä kyllä näin on. jo 5 C asteen ulkoilman muutoksen huomaa moottorin lämmöissä.
esim +15 ja +20 C keleissä.
niin ...mitä suurempi on ulkoilman ja öljyn lämpötilan ero astetta, sen parempi jäähdytys.

tästä seuraa että näillä vehkeillä ajellessa +10 C jäähdytys pelaa tosi hyvin
tv AP

[AP7]

Itse en kyllä juuri usko että öljyn plaatu tai ikä juurikaan vaikuttaisi öljyn lämpöön.

Viskositeetti tietenkin virtaaman erona saattaa vaikuttaa.
sno-bro

Huomenta
no tämä ei ole uskon asia.

no nämä ainakin vaikuttaa öljyn lämpöön
viskositeetti vaikuttaa, se on ok.
lisäainepaketti vaikuttaa ja
mitä öljyä, mineraali/synteettinen/semi.
jo pelkkä raakaöljy lähde vaikuttaa (mistä on pumpattu).
kitkaa vähentävät lisäaineet

olen mitannut 15C asteen erot öljyjen lämmöissä.
ilmajäähytteinen "mopo" +18C ulkona samana päivänä ja suurempi lämpö eka ajossa, toisessa ajossa moottori oli jo lähtiessä lämmin ja 30 min. ajojen jälkeen 15 C alhaisempi öljyn lämpö. (mitattu suoraan ajon jälkeen vesikeskuslämpömittarilla öljystä)

(molemmat öljyt olivat uusia)

korkeampi lämpö tuli halppis öljy King oil 15w40 (tämä öljy antoi myös kovemmat moottorin äänet)
+80 C öljyn lämpö

en suosittele
http://www.koivunen.fi/www/koivunenwww. ... ntent8CA95


alhaisemman lämmön mittasin +65 C öljyn lämpö (oisko ollut joku teboil öljy)


mitä tulee öljyn ikään se todella vaikuttaa (paljon on öljyillä ajettu ikä).
kun ne kuuluisat "polymeerit" hajoaa niin ainakin viskositeetti alenee.

ilma jäähdytteiset mopot käy paljon kuumenpana kuin auton moottorit, siksi tarvitaan mopo öljyissä "paremmat" polymeerit.

täällä on monesti todettu että auto öljyjen polymeerit hajoaa aika äkkiä näissä vehkeissä

Noita halpoja autokäyttöön tehtyjä öljyjä EI kannata laittaa pyörään. Kuuman pään viskositeetin tekevät pitkäketjuiset polymeerit ovat niissä nopeasti pilkkoutuvia, eli esim 20W50 muuttuu ensimmäisenä kesäpäivän ajoreissulla 10W40 sortiksi, ja viikossa koneessa on enää 10W30. Eräs aitojen mp-öljyjen juju on paremmat (samalla kalliimmat viskositeetti-indeksin parantajat, eli öljy myös pysyy lukemissan. Mp'n öljy kun pääsee kuumemmaksi kuin autossa, jossa vi-parantajilta ei näin edes tarvita samaa kestoa.

Laitan tuon saman tänne, kun kuuluu yhtä hyvin molempiin aiheisiin...

Jos Uralissasi on peltinen öljypohja, niin sen jäähdytyskyky on melko heikko. Rivotettua aluminista on ainakin kahta syvyyttä, joista matalammalla ei ole korkeusongelmia. Miliisissä matala alumiininen ooli vakiona, matka-Dnepriin vaihdoin moisen kesäksi. Alumiini johtaa paremmin lämpöä (siis poispäin) ja rivoitus lisää jäähdytyspinta-alaa. Myös öljyn määrän lisääminen pitää öljyn viileämpänä.
Öljyn lämpöä seurailin viime kesänä öljytikkumittarilla, nou proplems. Liikuttiin ihan järkevissä mp-lukemissa etenkin Urren kanssa.

lisä infoa
http://www.calsci.com/motorcycleinfo/Oils1.html

tv AP

[MATTI]

Terve
Hieman päivitystä mittauksiin..mitään huimaa ei ole tapahtunut, ihmettelen vaan kuinka tasaisesti tuo "lämpötasapaino" toimii. Meillä on ollut nyt pari päivää sellaiset 30* lämpöö, ja poika on hurjapäisempänä ajellut työmatkoja Inkoo...Helsinki/Vantaa kenttä ja matkaa tulee aika tarkkaan se 150 km/päivä. Pääsee ajaa hieman kovempaa ja matelemaan, hyvää testiä. Mutta ei ne lämmöt nouse yli 70* ja pysyy kiusallisen tarkaan siinä 60*. Kone laulaa nätisti, joten en taida vielä pussittaa lauhdutinta vaan odotellaan josko ilmat viilenee tai saan sivuvaunun laitettua kiinni. ..että sellaista täällähaavaa...
Niin vielä ..öljyillä on nyt ajeltu kohta se 2000km ja ei ole lisätty, eikä ole tarvettakaan. Siitä pesevyydestä että, oljyt on kyllä hyvin puhtaat ,en tiedä eikö pesu kiinosta vaiko ei ole pestävää...