Miksi lättäpää ylikuumenee?

Kaikki moottoriin ja moottorinapulaitteisiin liittyvä keskustelu.
Dneprman2013

Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Tänään tytön kanssa ajelulla, 20 km matkan jälkeen hyytyi peli. Tulpat vaihtoon ja taas lähti menemään, nyt kotiinpäin, 500 m kotoolta sama juttu, näyttäisi, että kannen tiivisteet(alumiiniset) ovat sulaneet, kaasuttimissa(K-37 kopio) neulat ylimmissä asennoissa. Syttkä näyttäisi olevan kunnossa, kun käyntiin lähtee ja kulkee, mutta mutta mikä kuumottaa?
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8120
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja MATTI »

Terve
Miltä ne tulpat näytti kun meni vaihtoon?
Kone kuumuu pääosin kun:
-sytytys liian myöhäisellä
-seos liian laihalla
-kaasuttimien balassi pielessä
-venttiili kantaa/vuotaa/ilmavuotoa
-puristussuhde reilusti liian korkea
tuossa muutamia perus juttuja, ja tulpan väri tai tulpan pintaan kertynyt lasitus kiinostaisi tietää, vai mikä sen tulpan tappo??
-
Avatar
kalkkuna
4000
4000
Viestit: 4255
Liittynyt: 09.03.2009 22:07
Paikkakunta: Noiruttu pohojammaa
Viesti:

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja kalkkuna »

Myöhänen kone lähtee nöyrästi käyntiin ja kun vähän pidemmästi ajaa tulee tosi hiki.

Toissakesän roikkarallissa hajos omatekonen kärjetön keskelle korpee kaukana kotoa. Kun lopulta apu saapui niin kiireessä säädin kärjet pileen, jäi pahoin myöhselle. 20km jälkeen kone kuumeni niin että leipoi kiinni. Meinas jo alkaa naurattamaan, mutta ei iha.
Menipähän tuo viimeksi vaan nyt ei millään.
Kalle
800
800
Viestit: 873
Liittynyt: 15.07.2009 21:40

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Kalle »

Onko hiljattain remontoitu tuota konetta?
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

On remontoitu, sisuskalut uudet, porattu sylinterit. Ajo on ollut hyvin rauhallista.
Kalle
800
800
Viestit: 873
Liittynyt: 15.07.2009 21:40

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Kalle »

Dneprman2013 kirjoitti:On remontoitu, sisuskalut uudet, porattu sylinterit. Ajo on ollut hyvin rauhallista.
Tälläkelillä saa olla kyllä tosi rauhallinen, tuommonen rempattu kone suorastaan hehkuu..........Kyllä se siitä kun alkaa olemaan eka 1000 takana

http://uralroikka.fi/pulinat/viewtopic. ... %C3%A4najo
piippu
300
300
Viestit: 341
Liittynyt: 11.04.2009 02:35
Paikkakunta: Alahärmä

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja piippu »

Täällä kans ajeltiin nuorimman tyttären kanssa päivän kuumimpaan aikaan tommonen reilu 30km lenkki K-pyörällä, mutta oikein hämmästyksekseni huomasin että ei mitään ongelmia :dance: Lähtiessä varoitin flikkaa että tästä saattaa tulla vähän pitkä kierros ja saamme ehkä kävellä...mutta ei tosiaan mitään.

Koneella ei ole montaa sataa ajettu ja on uutta sylinteriä ja mäntää yms. (kiinalaisia :pray: ) mutta ei ole lämpöjen kanssa ollut ongelmia kuin ehkä ihan alussa ennenkuin sain sytkän oikeasti kohilleen (mielestäni), eli sytytys on niinpaljon ennakolla, kuin napistamatta pystyy ajamaan ja käynnistäminenkin on semmonen rituaali, että koneesta pakko hakea se ainut potkaisukohta jolla uskaltaa 90kg mies HYPÄTÄ kammen päälle, muuten mies lentää lullaan (en käytä "sytkävipua") ja puristuksiakin tuntuu olevan reippaasti vrt. kaverin mt-10 jota pystyy polkemaan kuin singeriä, tai lähinnä fiilis kuin sitä tulpatonta mopoa. Tuota nakutusta tosin esiintyy vielä harvinaisen satunaisesti kun väännättää tietyllä kierrosalueella, mutta kun tuon tietää, osaa koneen kanssa "kommunikoida" ja höllätä, tai antaa lisää riippuen mitä se haluaa :lol:

Mutta taitaa se näissäkin olla pitkälti kiinni siitä miten sillä koneella ajaa :think: Itse ainakin yritän tosiaan kuunnella mitä konehuoneessa tapahtuu ja ajaa sen mukaan mahdollisimman kepeällä kaasulla, mutta reippaasti...eli ei väännättäen, eikä tarpeettomasti huudattaen ja on tuntunut toimivan. Kun taas yksi tuttu teki jälleen (jo varmaan kolmatta kertaa) K-pyörään koneen, sulaneen tilalle ja eikä päässyt kuin vajaa 10km kun taas leipoi lämpöjen takia mäntä kiinni...ja väitän vakaasti sen johtuvan hänen ajotyylistä, eli mahdollisimman hiljaa ja isolla vaihteella :doh: Kone puksuttaa kokoajan kaikkensa...sillähän ne kuplatkin olivat isäntien mielestä niin huonoja, kun raukat koitti säästää konetta ajamalla hiljaa isolla vaihteella ja pienillä kierroksilla-> puhallin pyörii melkein tyhjäkäynnillä, mutta moottori antaa silti kokoajan kaikkensa :doh:


Mutta nämä siis vain omia kokemuksia tuosta omasta puksuttimesta :greetings-waveyellow:
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Mulla on sellainen vanha laatikko, jossa ei ole kurkistusreikää.
Montakos milliä ennen yläkuoloa pitäis mennä kärjet kiinni?
Laitan kuvia tulpista, kunhan pääsen toimistolle(talli).
Avatar
kalkkuna
4000
4000
Viestit: 4255
Liittynyt: 09.03.2009 22:07
Paikkakunta: Noiruttu pohojammaa
Viesti:

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja kalkkuna »

sno-bro kirjoitti:moi,

Tämmöisen joskus kirjoitin. Pitänee edelleen kutinsa:



LähetäLähetetty: Wed Aug 08, 2007 11:23 am Viestin aihe:

sytytyksen oikea arvo on muistaakseni 32-36 astetta ennen YKK:ta. K pyörästä kun on merkit vauhtipyörältä jätetty pois kapitalistisena hapatuksena ennakko mitataan männän liikkeenä ennen YKK:ta. Tuo ennakko vastaa 5.9-7.45 milliä männänliikettä. Koska suomalainen E95 bentsiini palaa aavistuksen hitaammin kuin venäläinen jolle kone on suunniteltu kannattaa ennakko tällätä ainakin teoriassa tuonne skaalan yläpäähän.

Eli kansi pois, ja mittaa männän yläkuolokohdan paikka. Siitä taaksepäin tuo 7.5mm ja avot, sytytyshetki on löytynyt. Ehkä helpoin konsti on kytkeä yleismittarin toinen johto virranjakajalle menevään johtoon ja toinen maihin. Sitten "piippaus" toiminta päälle. Kun mäntä nousee pitäisi mittarin piipata merkiksi että kärjet on kiinni. Juuri sytytyskohdalla piippaus lakkaa ja mäntä pitäisi nyt olla 7.5mm yläkuolokohdastaan.

Männän laki on pyöreä. Mittaa siis aina samasta kohtaa.

Ennakkoa on helpoin säätää katkojan kärkivälillä. Pienempi väli myöhäistää ja isompi aikaistaa, ja kunhan kärkiväli on järjellisissä rajoissa, sanotaan vaikka 0.2-0.8mm niin homma toimii. Jos tuo ei riitä pitää itse ennakkoa säätää edestä katsoen jakajan pohjalevyn vasemmassa reunassa olevalla säätöruuvilla. Ruuvi vaikuttaa pohjalevyn alla olevaan epäkeskoon joka siis säätää pohjalevyn asentoa eli ennakkoa.

Tuo ruuvi on onneton hempula joka on lukittu mutterilla. Mutteria on vaikea kiristää kääntämättä samalla säätöruuvia. Lisäksi se säätöruuvin pää lähes varmasti säädettäessä halkeaa jos ei samalla kolmannella kädellä pidä pohjalevyä valmiiksi käännettynä jousta vasten. Systeemi on itäpyöräratkaisuksi vähintään huono. Tuo epäkeskosysteemi olisi viisain saada hehtaarille kun kone on pöydällä, sitten kärjillä hienosäätö.

Toinen tapa on toimiva sekin: Säädetään kärkiväli isommaksi kuin ennen. Sitten baanalle ja lämpimällä koneella matkavauhdista hana kaakkkoon. Vasemmalla kädellä samalla säädellään ennakonsäätövipua. Jos vivulla saa tehoa vain pudotettua on ennakko liian myöhäisellä. Lisätään kärkiväliä. Uuusi kiihdyttely matkavauhdista, mielellään vaikka ylämäkeen. Kun homma on sillä mallilla että vähän vivusta vetämällä teho selvästi nousee, ja kun vetää enemmän rupeaa vedot taas huononemaan olet oikealla hehtaarilla. Nyt voit joko vähän pienennellä kärkiväliä tai ajella menemään vipu hieman vedettynä. Kokemuksesta homma toimii ihan hyvin niinkin. Silloin voi syttyä hienosäätää parasta vetoa etsien ajon aikana.

Myöhemmin porasin kytkinkoppaan reijän ja tein merkit vauhtipyörään. Se helpottaa pitkän päälle kovasti. Kumitulppa peitoksi.

Kannen pultin kireydeksi on joku sanonut 22-25 NM. Lienee about oikein.

Sno-Bro
Menipähän tuo viimeksi vaan nyt ei millään.
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3103
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Tai:
1) hae se YKK laittamalla tulpanreijästä joku viisari kuten meisseli tms. Pahuksen vaikeaa meinaan "pakittaa" tuo 7,5mm jollei viitsi ottaa kantta pois.
2) kärkiväliksi se oikea 0,4-0,5 joka antaa parhaan kipinän
3) vedä ennakkovipu taakse, ja kurkkaa kärkiä: kipinä sanoo "räps" justiin kun vipu on takana ja sytkä oikeassa paikkaa.
4) säädä tarvittaessa siitä kello viiden kohdalla olevasta ruuvisydeemistä, tyypillistä NL-varovaisuutta noudattaen kantojen & kierteiden kanssa.
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Kiitos kaikille hyvistä neuvoista, onneksi ainakin vasen puoli näyttää siltä, että vain alumiininen kannentiiviste on sulanut viimeisellä etapilla. Vielä oikia auki ja yläkuoloja mittaamaan. En osaa Lumivasta laittaa kuvia tänne, mutta purkaan kamerasta kuvat läppärille.
Avatar
piippumies
500
500
Viestit: 586
Liittynyt: 22.08.2009 08:43

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja piippumies »

Se siun kansi ollut ilmeisesti liian löysällä kiristyksellä.. Mulle käyny samoin ekana vuotena kun en uskaltanu kiristää kantta kunnolla.
"Jo nyt on kumma??" Dnepr M-72 1958
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3103
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Dneprman2013 kirjoitti:Kiitos kaikille hyvistä neuvoista, onneksi ainakin vasen puoli näyttää siltä, että vain alumiininen kannentiiviste on sulanut viimeisellä etapilla. Vielä oikia auki ja yläkuoloja mittaamaan.
Jeps, nyt ne kannattaa merakata kun meni kansi auki.
Ja jos kertoilet sitten vahvistuksen YKK-paikasta: sen kun pitäisi olla siinä missä ennakko vipu on takana, kun vipu edessä on ajoennakot oikein :think:
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

No niin, nyt tulloo kuvia, vasen tulppa joutui menemään muovikassin läpi, joten aika huono sanoa...
Liitteet
Tulpat ekan etapin jälkeen.JPG
Tulpat ekan etapin jälkeen.JPG (94.15 KiB) Katsottu 8948 kertaa
Oikea pytty.JPG
Oikea pytty.JPG (66.89 KiB) Katsottu 8948 kertaa
Vasen pytty.JPG
Vasen pytty.JPG (75.98 KiB) Katsottu 8948 kertaa
Oikea kansi.JPG
Oikea kansi.JPG (95.23 KiB) Katsottu 8948 kertaa
Vasen kansi.JPG
Vasen kansi.JPG (114.83 KiB) Katsottu 8948 kertaa
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Kannet soodan jälkeen...
Liitteet
Kannet soodan jälkeen.JPG
Kannet soodan jälkeen.JPG (55.95 KiB) Katsottu 8948 kertaa
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Kannet olin kiristänyt 45 Nm.....
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Kaasuttimien suuttimet näyttäisivät olevan saman kokoisia, kuin vanhoissa K-37:ssa
Avatar
MATTI
Pulitzer-palkittu
Pulitzer-palkittu
Viestit: 8120
Liittynyt: 30.08.2004 14:20
Paikkakunta: Janakkala

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja MATTI »

Terve
Ei nuo tulpat muuten pahat ole mutta hiukka lisää voisi soppaa tarjota.. tuo koeajo jäi niin lyhyeksi että kunnon kertymää ei ole tullut, mutta ei myöskään kuumalasituksia tms. Itse laittaisin ihan vaan neulalla alas pykäkän lisää soppaa ja jos ei lähtiessä nyykähdä tai muuten mitään uupumusta alakierroksilla tuntunut on bensanpintakin ilmeisesti kohdillaan. Tuo missä on puhaltanut tiivisteestä ohi on selvästi poltanut kannen puhtaaksi..Olen joskus nähnyt näissä kuparitiivisteen..sellainen olisi poikaa, kun käytin noita al-tiivisteitä aikanaan uralissa oli sen tiivisteen siirtyminen ongelma kun oli hiukka enempi puristusta, ja tein silloin pistepuikolla kiinnityspultttien väliin rivin pieniä pisteitä joihin tuo puristunut al-tiiviste lukittui ja siirtymää ei niin herkästi synny. Tuo tiivisteen lukitus systeemi oli käytössä isoissa 2-Tahti crosseissa kun alatiiviste oli jo niin isokehäinen ettei pulttien tiheys riittänyt pitämään tiivistettä paikoillaan. Luovuin al-tiivisteistä uralissa ja teetin vesileikkauksessa läjän kuparitiivisteitä, ja nehän liekitettynä kestää "ikuisesti". Kun tuo sytytysennakko asia on varmasti kohdillaan ja kaikki mahdolliset ilmavuodot tms. niin koeajoa vaan rauhallisesti ja tutkia tulppia tuollaisen min. 30 km normiajon jälkeen ja korjailla neulalla pikku säätöjä. Ihan varoituksena ..kuumasta koneesta ei kannata tulppia irrotella vaan antaa jäähtyä ensin..näistä saattaa muuten saada tulpan mukana kierteet myös ulos. Olen aina käyttänyt tulpissa kuparitahnaa kierteissä ja jos joku sanoo ettei se käy..niin olen näissä kaikenmaailman koneissa niin tehnyt aina, eikä ole mitään huonoa sanottavaa siitä....
Mutta kyllä tuosta hyvä pyörä tulee kun pikkusen hienosäätää vaan....hyviä ajoretkiä!
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Joo-o ajattelin myös kannen pultteihin laittaa kuparitahnaa, niin menevät oikeasti oikeaan momenttiin ja lähtevät auki. Kuulostaako Al- kannentiivisteen kanssa tuo 45 Nm hyvältä? Kuka tietäisi vesi leikkaajan, joka voisi tehdä n. Sataa kappaletta kuparitiivistettä, minun viimeinen kupari seppä, joka oli WW Holmberg:llä Itä Pakilassa on jo lopettanut hommat?
Kalle
800
800
Viestit: 873
Liittynyt: 15.07.2009 21:40

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Kalle »

Ei siinä vesileikkaajaa välttämättä tarvita, itse leikkasin ihan sahalla keittiön pöydän ääressä
Kuva
piippu
300
300
Viestit: 341
Liittynyt: 11.04.2009 02:35
Paikkakunta: Alahärmä

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja piippu »

Kalle kirjoitti:Ei siinä vesileikkaajaa välttämättä tarvita, itse leikkasin ihan sahalla keittiön pöydän ääressä
Kuva

öö...mihin nuo Kallen kuvan tiivisteet tulee kannessa, vai oliko vain esimerkkikuva? :shifty:

Mutta itse minäkin kuparista kannentiivisteeni tein, ja sain vielä just sen paksuiset kun halusin (sattui olemaan hieman ohkaisempaa kuparia kuin mitä original alumiinit oli :lol: ) Eli HYVILLÄ paltisaksilla (wiss merkkiset toimii...pikku mainos :ugeek: ) ensin levy tiivisteeksi ja päälle hehkutus ja ei kun kiinni ja kovaa ajoa....
Kalle
800
800
Viestit: 873
Liittynyt: 15.07.2009 21:40

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Kalle »

piippu kirjoitti:
Kalle kirjoitti:Ei siinä vesileikkaajaa välttämättä tarvita, itse leikkasin ihan sahalla keittiön pöydän ääressä
Kuva

öö...mihin nuo Kallen kuvan tiivisteet tulee kannessa, vai oliko vain esimerkkikuva? :shifty:

Mutta itse minäkin kuparista kannentiivisteeni tein, ja sain vielä just sen paksuiset kun halusin (sattui olemaan hieman ohkaisempaa kuparia kuin mitä original alumiinit oli :lol: ) Eli HYVILLÄ paltisaksilla (wiss merkkiset toimii...pikku mainos :ugeek: ) ensin levy tiivisteeksi ja päälle hehkutus ja ei kun kiinni ja kovaa ajoa....
Ihan vaan netistä löytynyt sahan kuva, ketjulenkkejähän tuossa tehdään selvästi.
piippu
300
300
Viestit: 341
Liittynyt: 11.04.2009 02:35
Paikkakunta: Alahärmä

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja piippu »

:) No näin oletin kuvan olevankin, mutta kysyin kuitenkin josko mulla on taas jäänyt jotain huomaamatta tuosta koneesta :oops:
Avatar
timo999
1750
1750
Viestit: 1859
Liittynyt: 03.09.2004 08:59
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja timo999 »

Dneprman2013 kirjoitti:Joo-o ajattelin myös kannen pultteihin laittaa kuparitahnaa, niin menevät oikeasti oikeaan momenttiin ja lähtevät auki.
Älä laita kuparitahnaa! Menee oikeaan momenttiin mutta saattaa olla että eivät aukea...
Kupari saattaa jalompana metallinna tehdä temput. Varsinkin kuparin käyttöä aluumini jenkojen kanssa on syytä välttää.
Timo Pitkänen
Hyvinkää
Uralismia vuodesta 1983...
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3103
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

Ja jos aluun niin alumiinitahnaa, tai vielä mieluummin keraamista tahnaa.
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
Avatar
TimoS
900
900
Viestit: 930
Liittynyt: 10.02.2009 11:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja TimoS »

timo999 kirjoitti:
Dneprman2013 kirjoitti:Joo-o ajattelin myös kannen pultteihin laittaa kuparitahnaa, niin menevät oikeasti oikeaan momenttiin ja lähtevät auki.
Älä laita kuparitahnaa! Menee oikeaan momenttiin mutta saattaa olla että eivät aukea...
Kupari saattaa jalompana metallinna tehdä temput. Varsinkin kuparin käyttöä aluumini jenkojen kanssa on syytä välttää.
K-pyörässä toistaiseksi valurautasylinterit, veneessä vois olla ongelms toi sähkökemiallinen syöpyminen, eihän sitä voisi sitten käyttää niitä kuparisia kannentiivisteitäkään. Kyllä minä olen käyttänyt kuparitahnaa kannen tiivisteenkin välissä ongelmitta.
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Copasli-kuparitahna -40 - 1100 C, suositellaan sytystulpan kierteisiin, kannen pultteihin, jarru osiin ym.
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Copaslip, Lumia kiusaa...
Avatar
timo999
1750
1750
Viestit: 1859
Liittynyt: 03.09.2004 08:59
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja timo999 »

Dneprman2013 kirjoitti:Copasli-kuparitahna -40 - 1100 C, suositellaan sytystulpan kierteisiin, kannen pultteihin, jarru osiin ym.
Kyl määkin jarruosiin... kuparisprayllä varsinkin tulee hieno väritys. ;-)
Timo Pitkänen
Hyvinkää
Uralismia vuodesta 1983...
Dneprman2013

Re: Miksi lättäpää ylikuumenee?

Viesti Kirjoittaja Dneprman2013 »

Onko Se "metric custom" eka kierros 25 Nm ja toinen 46 Nm ok ????
Vastaa Viestiin