Kaasarien balanssi

Kaikki moottoriin ja moottorinapulaitteisiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Timo
75
75
Viestit: 81
Liittynyt: 15.01.2006 15:23
Paikkakunta: Järvenpää

Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja Timo »

Eli mikä ois pätevin konsti saada ne balanssiin.Kyseessä on k-pyörä k-302 kaasari.Minä tein niihin imukäyriin jokka tulee ilmanputsarilta kaasarille sellaset liittimet joihin saa kinni alipaine mittarit.Ostinkin sellasen mittarin Biltemasta laitoin kii ja kone käyntiin.Ei mokoma mittari ees värähtäny.Että mitä muuta konstia vois käyttää???
Avatar
jasu
400
400
Viestit: 453
Liittynyt: 21.09.2004 12:20
Paikkakunta: Korpilahti

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja jasu »

Timo kirjoitti:Minä tein niihin imukäyriin jokka tulee ilmanputsarilta kaasarille sellaset liittimet joihin saa kinni alipaine mittarit.
Ne liittimet pitäis olla kaasarin ja imuventtiilin välissä, ei ennen kaasaria. Tuolla balanssisäädöllä säädetään kummankin kaasarin avautuminen samanlaisiksi, mittaus ennen kaasaria ei kerro kaasareitten jälkeisestä elämästä mitään, eikä varsinkaan kun putsariei juurikaan vastusta ilman kulkua tyhmäkäynnillä. Tästä syystä et saanut mittarien neulaa liikahtamaan...
IC on itäpyöristä paras...
sno-bro
600
600
Viestit: 632
Liittynyt: 15.04.2005 09:59
Paikkakunta: P-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja sno-bro »

Vinkeissä muitaakseni tämä on jo käsitelty.

Itse säädän balanssin niin että tyhjäkäynnillä vedetään tulpanhattu pois vuorotellen. Kone meinaa sammua mutta hattu pian takaisin. Äkkiä oppii kuulemaan milloin "sammuminen" kuulostaa samalta. Jos tyhjäkäynti on niin isolla että kone pysyy käynnissä yhdellä pytyllä niin tahtoo kierrosluku olla sitten molemmilla pytyillä liian isolla.

Sitten joko sähköinen kierrosluku mittari kiinni, tai takapyörä ylös ja vaihde neloselle. Annetaan kaasua "sopivasti" ja taas tulppa irti vuorotellen. Kierrosten (tai nopeusmittarin näytön) pitäisi laskea saman verran kummallakin puolella. Säätö tehdään kaasarin päässä vaijeria.

Aika pian oppii kyllä korvallakin säätämään. Moottorin pitää siis kuulostaa samalta otetaan kumpi tahansa tulppa pois ja kaasua pidetään justiin samassa paikassa.

Tyhjäkäyntiseokset pitää olla säädetty ennen tätä, mutta se onkin toinen juttu.

Sanomattakin selvää että kaikki muu pitää olla kunnossa: venttiilit säädetty ja sytkä kohdillaan.

Sno-Bro
K-750, MB-750, K-750M, K-175, K-125, K-1B
Avatar
Timo
75
75
Viestit: 81
Liittynyt: 15.01.2006 15:23
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja Timo »

Sitä minä kyllä vähä ittekseni juuri mietin mitä Jasu sanoi,mutta ku ei oo seppä syntyessä niin ei oo.Mutta kun tuli laitettua toi "turpo"putki niin voiko niihin lähtö nysiin laittaa noi alipainemittarit ja saada sieltä luotettavaa tietoo??
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3111
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

No se letku irti, toiseen päähän/laippaan tulppa ja siinähän sulla on valmiina letkukin! Sitten vaihto ja toinen pytty.
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
sno-bro
600
600
Viestit: 632
Liittynyt: 15.04.2005 09:59
Paikkakunta: P-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja sno-bro »

Ei ole K-302 kaasareissa sitä väliletkua. Itse asiassa kaasari ja imukurkku on samaa valua, ja poraamatta siihen ei reikää saa.

Mietin joskus että tekisi adapterin joka rajoittaa jonkin verran virtausta ja laitettaisiin kaasarin putsarin letkun tilalle. Jos olisi justiin samanlaiset molemmin puolin ja alipainetta riittävästi mittarille niin voisihan sitä niinkin selvitä. Ei ole vain saanut aikaiseksi.

On jäänyt siksikin tekemättä että K:n kone käy ihan hyvin vaikka sen säätää vain korvakuulolta.

Sen sijaan että millilleen yrittää niin pitää huolen että kaikki muu ihan oikeasti toimii. Esim K-302 kaasarit alkaa olla jo niin vanhoja että ne pelaa monesti vain niin ja näin. Katso esim kaasarin sisään koneen käydessä tyhjäkäyntiä. Neulaputkesta ei saa nousta bensaa, mutta monesti olen nähnyt että nousee. Silloin ei saa seosta kohdalleen millään.

Sno-Bro
K-750, MB-750, K-750M, K-175, K-125, K-1B
Avatar
cedricfan
3000
3000
Viestit: 3111
Liittynyt: 16.05.2006 14:01
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja cedricfan »

sno-bro kirjoitti:Ei ole K-302 kaasareissa sitä väliletkua...
Timo kirjoitti:Mutta kun tuli laitettua toi "turpo"putki ...
Eli taitaa kumminkin olla :roll:
Suzuki VX800 EMLn vaunulla
http://sivut.ws/cedricfan/website/
Moderaattori, ei hallituksen jäsen
sno-bro
600
600
Viestit: 632
Liittynyt: 15.04.2005 09:59
Paikkakunta: P-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja sno-bro »

toden totta! Pitäisi lukea tarkemmin :oops:

No sillä putkella saa sitten sen normaali 50hv lisää JA mahdollisuuden balanssisäätöön. :-D

Sno-Bro
K-750, MB-750, K-750M, K-175, K-125, K-1B
Avatar
Timo
75
75
Viestit: 81
Liittynyt: 15.01.2006 15:23
Paikkakunta: Järvenpää

Viesti Kirjoittaja Timo »

Niin se "turboputki" on Oikarisen Mikolta ostettu ns. jälkiasennus malli,joka tulee siihen kaasarin ja sylinterin väliin.Sellanen alumiinista valettu/työstetty palikka jossa lähtö natsa kumiletkulle,joka menee toisellepuolen jossa on sama palikka peilikuvana .Joo noi kaasarit on senverta valskit että ei kait niitä täysin säätöihin saakkaa,kunhan ees kohtalaisesti.Mutta niinku sanotaan yrittänyttä ei laiteta,niin yritetään yritetään!!
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8720
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:D

Kuva
Easthighway näkyy kauppaavan tuota mallia.

Tulee kuntauudistus mieleen, kun kaksi köyhää kuntaa liittää yhteen tulee lisää tehoa. :wink:
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
elsoder
75
75
Viestit: 88
Liittynyt: 08.04.2006 19:19

Viesti Kirjoittaja elsoder »

Niistä kaasareista; on itellä ollut autoissa noita tuplajuttuja ja mittareita ja onnistumiseen vaikutta tosi moni juttu. Puhtaus on ykkösasia eli kanavat/suuttimet on oltava puhtaat ja reijät auki. Seokset pitää olla kohdallaan molemmilla puolin; vaikka kuinka synkronoisi niin ei toimi jos ei polta kunnolla. Tyhjäkäyntiaseos säädetään seosruuvista siilon kun käy koviten niin aluksi=hyvä. Vaijerit voi olla aika löysällä ettei varmaan kumpikaan luisti ole ylhäällä. Säädetään vuronperään molempia puolia ja etsitään maksimikieroksia (tyhjäkäyntiruuvilla hillitään rundeja aina välillä). Alussa tosin pitää tyhjäkäynti olla enemmän päällä, muutta kun starttaa ja rupee käymään hyvin niin höllää. Liian pitkä säätöjakso ei ole hyvä koska bensa kuumuu/höyrystyy ja säätö ei pidä kutiinsa. Luistien synkronointi vaijereilla eli ilmaputsariputket pois,pätkä vaikka kastelu letkua;kone käyntiin;pikkasen kaasua;kuuntelu vuoronperään kaasareiden aukosta ja jos ploplotus(ääni) on sama niin ollaan melko lähellä. Tarkkaile tulpan väriä sekä tyhjäkäynnillä että ajossa. Ajossa pitää kone sammutta vauhdista että saadaan pääsuutin puole tilanne että ei menis tyhjäkäynti puolelle ja päinvastoin.
Avatar
AP7
100
100
Viestit: 178
Liittynyt: 08.06.2009 07:00
Paikkakunta: itä-Suomi

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja AP7 »

Huomenta
Tyhjäkäyntiseos ja synkronointi eli balanssi

alla hyvin sanottu
sno-bro kirjoitti: Itse säädän balanssin niin että tyhjäkäynnillä vedetään tulpanhattu pois vuorotellen. Kone meinaa sammua mutta hattu pian takaisin. Äkkiä oppii kuulemaan milloin "sammuminen" kuulostaa samalta. Jos tyhjäkäynti on niin isolla että kone pysyy käynnissä yhdellä pytyllä niin tahtoo kierrosluku olla sitten molemmilla pytyillä liian isolla.

Sitten joko sähköinen kierrosluku mittari kiinni, tai takapyörä ylös ja vaihde neloselle. Annetaan kaasua "sopivasti" ja taas tulppa irti vuorotellen. Kierrosten (tai nopeusmittarin näytön) pitäisi laskea saman verran kummallakin puolella. Säätö tehdään kaasarin päässä vaijeria.

Aika pian oppii kyllä korvallakin säätämään. Moottorin pitää siis kuulostaa samalta otetaan kumpi tahansa tulppa pois ja kaasua pidetään justiin samassa paikassa.

Tyhjäkäyntiseokset pitää olla säädetty ennen tätä, mutta se onkin toinen juttu.

Sanomattakin selvää että kaikki muu pitää olla kunnossa: venttiilit säädetty ja sytkä kohdillaan.

Sno-Bro

Ennen toimenpiteitä on sytytyksen oltava kohdallaan ja venttiilit säädetty, ja moottori käyntilämpöinen. Vaijerin suojan ja osan 27 (kuva 5) välillä pitää olla pieni välys, n. 2-3 mm, molemmissa kaasuttimissa ennen säätämisen alkua, ettei vain kaasuvaijeri missään vaiheessa säädä tyhjäkäyntiä.

pikku selvennystä
16 sivun c kohta

Tyhjäkäynti säädetään tyhjäkäyntiruuvista mahdollisimman pienelle niin, että se juuri ja juuri käy yhdellä pytyllä. Toinen sytytystulpan johto on AINA säätäessä tietenkin irti.

d kohta
Seosruuvia käännetään niin, että löydetään siitä se kohta missä kierrosluku on korkeimmillaan. Lukitse seosruuvi siihen.

e kohta
Säädä kierrosluku tyhjäkäyntiruuvista mahdollisimman pieneksi niin, että kone melkein sammuu tai juuri ja juuri käy. Toisen puolen sytytystulpan johto on tietenkin irti. Lukitse ruuvi siihen.

Sama tehdään toiselle kaasuttimelle, ja tietenkin äsken säädetyn puolen sytytystulpan johto irroitetaan. Tämä on kaasuttimen seoksen säätö.

Sivulla 16 kerrottua balanssin säätöä paikalla. Avaa kaasukahvan kiristysmutteria niin, että pystyt lukitsemaan kaasukahvan niin, että se jää määrättyyn asentoon kun otat käden irti. Näin saat pysymään tasaiset kierrokset koko ajan. Kierroksia on oltava sen verran, että se vastaisi 30-40 km/h nelosvaihteella. Irrota sytytystulpan johtoja vuoron perään niin, että kun irrotat toisen, laitat toisen kiinni. Moottorin kierrosluvun on pysyttävä samana. Tämä on balanssin säätö eli synkronointi. Jos moottorin kierrokset pysyvät samana, on balanssi lähestulkoon mahdollisimman täydellinen, mitä näitä pystyy säätelemään. Jos toinen puoli on erilainen, niin kiristä kaasuttimen kannessa olevaa ruuvia siltä puolelta, jolla on vähemmän kierroksia niin, että kaasuvaijeri kiristää kaasuläppää enemmän . Kuva 5, osa 27. Neulan säätö on selostettu ohjekirjan kuvissa hyvin.

kuvia ohjekirjasta suomeksi (isoja kuvia)
tallenna koneellesi
http://lieksa.pp.fi/oh7fes/dnepr/kaasutin12_s.jpg
http://lieksa.pp.fi/oh7fes/dnepr/kaasutin14_s.jpg
http://lieksa.pp.fi/oh7fes/dnepr/kaasutin16_s.jpg
http://lieksa.pp.fi/oh7fes/dnepr/kaasutin18_s.jpg

kuvista selviää myös bensapinnan säätö K-301 kaasuttimeen

muissa kaasutinmalleissa säätöperiaate on samanlainen

tv AP
Avatar
TimoS
900
900
Viestit: 933
Liittynyt: 10.02.2009 11:08
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja TimoS »

AP7 kirjoitti:
Tyhjäkäynti säädetään tyhjäkäyntiruuvista mahdollisimman pienelle niin, että se juuri ja juuri käy yhdellä pytyllä. Toinen sytytystulpan johto on AINA säätäessä tietenkin irti.
tv AP
Paitsi jos on tuplapuola niin kone sammuu kun tulpanjohdon irroittaa :lol:
Avatar
kelju m63
2000
2000
Viestit: 2349
Liittynyt: 04.05.2007 21:10
Paikkakunta: Stormi

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja kelju m63 »

sno-bro kirjoitti:
Itse säädän balanssin niin että tyhjäkäynnillä vedetään tulpanhattu pois vuorotellen. Kone meinaa sammua mutta hattu pian takaisin. Äkkiä oppii kuulemaan milloin "sammuminen" kuulostaa samalta. Jos tyhjäkäynti on niin isolla että kone pysyy käynnissä yhdellä pytyllä niin tahtoo kierrosluku olla sitten molemmilla pytyillä liian isolla.
:ugeek: Moro !
Näinhän Ural ohjekirjassa lukee, kun yksi sylintri on säädetty laitetaan pyörä keskijallle
ja 3 vaihde päälle mittarista näkyy nopeus mikä on kyseisellä pytyllä tyhjäkäynnillä.
Sitten toistetaan toiselle pytylle sama ja sama nopeus tyhjäkäynnillä molemmilla .
Eikös nyt ole kaasasit Balanssissa.
Tupla puola sallii ainaski mulla tulpanjohron irrottelut, siis aito ei sitikan :lol:
Ural M-61 , Ural M-63
Avatar
AP7
100
100
Viestit: 178
Liittynyt: 08.06.2009 07:00
Paikkakunta: itä-Suomi

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja AP7 »

TimoS kirjoitti:
AP7 kirjoitti:
Tyhjäkäynti säädetään tyhjäkäyntiruuvista mahdollisimman pienelle niin, että se juuri ja juuri käy yhdellä pytyllä. Toinen sytytystulpan johto on AINA säätäessä tietenkin irti.
tv AP
Paitsi jos on tuplapuola niin kone sammuu kun tulpanjohdon irroittaa :lol:
jaa minun sitikan tuplapuolalla käy ja toimii vaikka toinen on irti sytytystulpasta :lol:
tasan ei oo onnen lahjat :mrgreen:
Avatar
Uskila
4000
4000
Viestit: 8720
Liittynyt: 25.04.2005 22:04
Paikkakunta: Lahest
Viesti:

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja Uskila »

:mrgreen: Terve

Kappas vaan K-301 kaasareiden säätö Konelan manuskan mukaan >>> täältä lisää:
IMZ M-72 -42 & IMZ M-72 -54 & URAL - IMZ.8.1037 Sportsman 2WD -06

Youtube >>>>> Video
Avatar
kalkkuna
4000
4000
Viestit: 4352
Liittynyt: 09.03.2009 22:07
Paikkakunta: Noiruttu pohojammaa
Viesti:

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja kalkkuna »



Tuommone tuli vastaan
Menipähän tuo viimeksi vaan nyt ei millään.
Avatar
timo999
1750
1750
Viestit: 1866
Liittynyt: 03.09.2004 08:59
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kaasarien balanssi

Viesti Kirjoittaja timo999 »

kelju m63 kirjoitti:sno-bro kirjoitti:
Näinhän Ural ohjekirjassa lukee, kun yksi sylintri on säädetty laitetaan pyörä keskijallle
ja 3 vaihde päälle mittarista näkyy nopeus mikä on kyseisellä pytyllä tyhjäkäynnillä.
Sitten toistetaan toiselle pytylle sama ja sama nopeus tyhjäkäynnillä molemmilla .
Eikös nyt ole kaasasit Balanssissa.
Tupla puola sallii ainaski mulla tulpanjohron irrottelut, siis aito ei sitikan :lol:
Juuri näin!
Ja sitten jatketaan. Pyörä edelleen keskijalalla, kone käynnissä, vaihde nelosella oikea tulpanjohto irti ja mittariin lukema esim. 70 km/h. Lukitse kaasukahva siihen asentoon esim. liimapuristimella.
Sitten laita oikea tulpanjohto paikalleen ja nykäise vasen tulpanjohto irti. Säädä vaijerin pituutta niin, että nopeusmittari näyttää 70 km/h! That's it!!!
Timo Pitkänen
Hyvinkää
Uralismia vuodesta 1983...
Vastaa Viestiin