k-750 kärjettömän asennus

[henkka]

Elikkäs tuli tommonen järjetön boksi tilattua osatuonnista tuplapuolan kanssa. ruuvasin boksin paikalleen ja kytkin piuhat niinkuin ohjekirjassa sanottiin, kiristin kupin niin että kolo osuu kohalleen kun mäntä on n. 7,5mm ennen ykk. Boksin ledi palaa ja sammuu kun konetta pyörittelee mutta kipinää ei näy eikä kuulu. Onkohan ny joku menny väärin vai mikähän siinä on? Niin ja laitoin uudet tulpanjohdot ja uusilla tulpilla yritin mutta ei näy kipunaa Ketuttaa vaa ku kelit ois kohillaan ni haluis päästä ajeleen Pyörässä on 12v sähköt.

[MATTI]

jaa...eli led mallinen kärjetön sytkä. Se sytkä säätää ennakon automaattisesti eli silloin kun se led sammuu pitäisi männän olla muutaman kymmenys millin ennen tai viimeistään ihan ykk. Ja sitten se sytkä hoitaa automaattisesti sen max. ennakon joka on sen n. 7mm eykk (männän liikettä) ja n. 7cm vauhtipyörän merkkiin eykk-merkkiä(vauhtipyörän pintaapitkin mitattuna). No noin se ennakko säädetään, mutta se miksi ei tuu kipinää, on eri juttu.
Tietysti tärkeimmät on se että puolalle ja kärjettömälle tulee +(Punaisiin johtoihin) ja kärjettömästä - (musta) puolan toiseen napaan. Kärjettömän kupin (nokkaan tuleva) ja kärjettömän anturin (joka tunnustelee sitä kupin pintaa) ilmaväli saa olla n. kahden kopiopaperin paksuuden verran, mutta kumminkin niin ettei kuppi kosketa tunnistinta. Tässä alkuun..

[jopesa]

Lyö puolasta maihin siinä. Mikähän se väli nyt sitten olikaan oilisko ollut 9mm

[MATTI]

Lyö puolasta maihin siinä. Mikähän se väli nyt sitten olikaan oilisko ollut 9mm

Oikosulkukielekkeet...

[henkka]

Nyt löyty kipinä mut väärästä paikasta! polkemalla ei saa kipunaa aikaiseksi mutta sitten päätin laittaa parkkivalot päälle ni tulppa sano räps kääntelin valoja päälle ja pois ja kipinä rapsahti aina kun käänsi valot päälle ... menee ajaminen mielenkiintoiseksi kun joutuu valokatkaisijasta antaa kipinän että tällästä tänään.

[metsuri Torkkelista]

Aivan hanurista nuo kärjettömät. Muutamia oon asennellu. Yks oli just tommone, ei kipinää... aattelin, että paska mikä paska. Sitte se sai jotain sähköshokkia muistaakseni jostain pillin piuhasta vahingossa ja alkokin toimimaan. Jätkäthä on pistäneet noita paskoja hylkyyn.... sitte joku toinen on uteliaisuuttaan kokeillu, ja kas kummaa pelaa ihan hyvin?????????

[masa1963]

Kolme vuotta ajellu Osatuonnin kärjettömällä. Toiminut moitteetta

[metsuri Torkkelista]

Kolme vuotta ajellu Osatuonnin kärjettömällä. Toiminut moitteetta

Pitää vielä tarkentaa, Osatuonnilla ei ollut mitään tekemistä niitten miun kärjettömien kanssa. Mitä oon juttuja kuullu niin Osatuonnin kärjettömät ihan ok. Varmaan niitä valmistuspajoja on useampia.

Muistu vaan mieleen miten se yksi lähti toimimaan. Siinä jäkopään kolossa kun ähräilin, niin pillin +-johto oli lähtenyt irti ja se suojamuovi oli luiskahtanut pois. Sitte se vahingossa otti runkoon ja pikkuse kipinöi, sen jälkeen löytyi kipinä. Ei ymmärrä, virrat tuli ihan varmasti kärjettämälle, siinä ei ollut mitään ongelmaa. ????????

[Uskila]

Terve

Paljon on ollut semmoisia liikkeellä mitkä ei toimi kuumana, mutta kun jäähdyttelee jonkun aikaa, niin lähtee taas uudelleen pelaamaan...



Ps kun se etukoppa on aika lämmin paikka ainakin kesällä

[henkka]

kokeilin laittaa akulta suoran piuhan boksille mutta silti räpsii vain kun valoja rassaa. Mä en sähköistä paljoo ymmärrä mut ei toi kyl normaalilta vaikuta Joutuukohan vetämää uudet sähköt toho laitteeseen . ketuttaa ku ajokelit kohillaa ja remontti ei edisty

[Kootteri]

kokeilin laittaa akulta suoran piuhan boksille mutta silti räpsii vain kun valoja rassaa. Mä en sähköistä paljoo ymmärrä mut ei toi kyl normaalilta vaikuta Joutuukohan vetämää uudet sähköt toho laitteeseen . ketuttaa ku ajokelit kohillaa ja remontti ei edisty

Jos sytkälle on vedetty suora piuha eikä toimi niin tarkista sitten sen sytkän, puolan ja koko moottorin maadoitus.

[henkka]

Alkaa kärsivällisyys pikkuhiljaa loppua kun eräs sähköistä ymmärtävä toveri kävi tutkimassa tilannetta ja nosti kädet pystyyn kun kipinä löi valokatkaisijasta käännettäessä Kokeilin sitten huvikseni ruuvata kärjellisen taikaisin paikoilleen mutta kipuna on silti karussa. Pitää vissiin oikeasti ruveta harkitsemaan sähköjen uudistamista kun nuo kaapelit ja liittimet on tuolla jo yli 50 vuotta olleet

[kalkkuna]

Se kärjetön ei tiedä mistä se sähkönsä saa , valoista vaiko muualta. Yleensä sytkä kytketään puolan kanssa erilleen jos uutta tehdään. Yksikön musta ja punanen puolan napoihin. Jäljelle jäävään punaiseen annetaan sähköä silloin kun moottorin halutaan käyvän.

Kärjettömässä sytytyksessä se ohjainyksikkö katkoo maata. Puolan tehtävä on imee sähköä niin paljon ku ehtii silloin kun maa on kytkettynä.

[hyvonenh]

Oletko tarkistanu akkujännitteen ? Putoaako akun jännite runsaasti kun kytkee valot/virrat päälle ?

t.hh

[henkka]

päätin ottaa sarvista härkää ja heitin ton järettömän ihimeboksin takasin kii ja vedin suoran piuhan akulta. kun kytkin piuhan akkuun kiinni niin ledi syttyi mutta syttyi myös parkkivalo

ajovalo ei syty vaikka avainta kääntelee mutta jos kääntää valot pois niin myös ledi sammuu... miten tämä on edes mahdollista? mistä se repii virtaa parkkivalolle?

[huuha]

Oisko tosta mitään apuja?

SkemaM72.JPG (100.32 KiB) Katsottu 9282 kertaa

[jopesa]

Veikkaan että kannattaa panostaa jännite mittariin ja käydä joka johto läpi niin näkee että mistä vuotaa sähköä

[Kootteri]

päätin ottaa sarvista härkää ja heitin ton järettömän ihimeboksin takasin kii ja vedin suoran piuhan akulta. kun kytkin piuhan akkuun kiinni niin ledi syttyi mutta syttyi myös parkkivalo

ajovalo ei syty vaikka avainta kääntelee mutta jos kääntää valot pois niin myös ledi sammuu... miten tämä on edes mahdollista? mistä se repii virtaa parkkivalolle?

Kun vedit suoran piuhan akulta niin irroititko sen alkuperäisen?
Tuo kytkentä voi olla kyllä ihan mita taivaan maan väliltä, kun eikös se ollut alkujaan 6 V peli, mutta nykyään 12V?

[kelju m63]

Moro.
Tankki pois ja kattoo sieltä johdot ja siitä kohdilta mistä johdot menee lampun sisään. Jossain kohdissa pakko olla johdot yhdessä kuoret rikki ja sitten virtalukon johdot .
Kaikki johdot kannattaa uusia ku noinkin sekasin eripuolilla palaa valot vaikkei pitäisi .

[Anttirem]

Moikka. ensaa kärjetöntä pelaamaan. Löytyy joltakin suomenkielinen asennusohje? Se on se led malli. Pyöräni on vm_73 Dnepr.
Voi laittaa sähköpostillakin: antti.remander@gmail.com

[MATTI]

eikö tule kipunaa ollenkaan vai väärään aikaan vai mikä siinä asennuksessa tarkalleen mättää...

[kalkkuna]

Suomenkielistä ohjetta kytkentään ei ole koska näitä ei meidän markkinoille tehdä. Joten koitetaas tähän nyt perusohje kirjoittaa.

1. Johdot. Kärjettömän musta johto kytketään puolan miinus napaan. Jos punaisia johtoja on 2, toinen kytketään puolan plus napaan ja jäljelle jäävään tulee sähkö virtalukosta. Jos kärjettömässä on 1 punainen piuha on helpoin tehdä Y-haara virtalukon johdosta ja antaa sähköä puolalle ja yksikölle.

2. Pyörijä. Säädetään lähelle anturia. Jos on kaukana jää signaali heikoksi. Jos lähellä anturi hajoaa.

3. Ennakko. Säädetään koko yksikköä kääntelemällä. Aluksi varmin säätää männän yläkuolokohtaan. Jos yksikössä on led se ilmoitaa kipinähetken. Sitten ajoituslampulla tai mutulla ennakkoa lisää kun kone on saatu käyntiin. Lampulla näkee ennakon asettuvan MAX merkkiin kovilla kierroksilla. Mutulla kai myöskin.

Ongelmaia ja ratkaisuja.

Jos kipinää ei tule tarkisteaan johdotus. Tuleeko virtaa ja riittäkö jännite. 6V kamppeissa erityisen tarkkaa.

Jos puola ei kipinöinyt kärkien kanssa, ei se kipinöi kärjettömänkään kanssa. Testataan toimivalla puolalla. Puola ei välitä siitä katkooko maata mekaniikka vai elektroniikan taikavoimia. Se kipinöi samalla voimalla edelleen.

Heikko kipinä. Vika puolassa, tulpanjohdoissa tai tulpassa. Puola imee sähköä kun saa ja naksahtaa kun maa irtoaa. Se kuinka paljon puola saa ruokaa ei ole kärjettömästä riippuvainen. Hävikin saa myös aikaan johdoilla ja ilmeisesti tulpallakin. Vaihdetaan puola, johdotukset ja tulpat.

Kipinä milloin sattuu. Anturi ei havaitse tilannetta oikein. Pienennetään välystä mekaanisen hajoamisen uhallakin.

Anturi hajoaa roottorin iskuihin kun se tuli säädettyä liian lähelle. Ostetaan uus kärjetön.

Kipinää ei tule vaikka puola on toimiva ja kaikki muukin on koitettu. Testataan toisella toimivalla kärjettömällä yksiköllä.

Roottori irtoaa. Yllättävän yleinen vika. Kiinnitetään roottori tukevasti, jos se ei irrotessaan rikkonu paikkoja.

Nää tuli mieleen, muut jatkaa mitä sattu unohtumaan...

[Uskila]

Terve





Ps savun hälvettyä tarkistamme kytkennän

[MopoMään]

En tiedä onko musta tullut nyt vanha ja äkänen...
en kestä enään...tää on maailman yksinkertaisin juttu. Missä pojat asuu niin tuun laittamaan homman kuntoon.
muutama kuva uskilan kaavioon kuvastamaan todellisuutta.
tuosta näkyy... (-)miinus menee runkoon, josta puola saa runkokosketuksen.
mustajohto vasempaan puolan ruuviin,antaa sytytyssykkeen.
Plus napa(+)menee suoraan puolan oikeanpuolen puolanruuviin tai tyhjään punaseen... ei mitään väliä kumpaan.
Pyörijän rungossa saattaa olla viiva joka tarkoittaa ... mäännät ylhäällä(kuolokohta).
Mutta mangneetti joka on pyörijässä kuuluu sytyttää non 2 milliä ennenkuin on tasassa,tämä lause taitaa olla turha.
Katso kuvaa.
Terveisin mompmään

[TimoS]

Tossa Mopomäänin kuvassa on pieni virhe.
Jos toi musta hauenleuka kuvastaa miinusta, nin sen pitäis mennä ton sytytysyksikän runkoon eikä puolan päähän, mihin toi musta johto tulee, voi puola palaa jos noin kytkee .
Ja ei se voi antaa kipinää ennekuin toi metallitappi tossa pyörijässä on ohittanut ton VR-anturin. Koska perustuu anturin antamaan pulssiin

[MopoMään]

olet Timo aivan oikeassa. Tuo kuva hiukan hämää, miinus on kiinni korvakkeessa jaka kiinitetätään runkoon ei missään nimessä saa olla mustanjohdon kanssa samassa.
Hyvä huomio Timo.
Ei muutakun rohkeasti sytytystä säätämään.
t mopo

[MATTI]

Nysväsin tuollaisen testivälineen missä saan testattua näitä kuumasokista kärsiviä ja muitakin eri aikaisia kärjettömiä, verrattuna siihen mielestäni parhaaseen , niin ennakojen suhteessa r/ sekä nättiin tyhjäkäyntiin. Kokeilin ensin tuota mun mitzun kärjetöntä yhdistettynä keskipakoissäätimeen. Muuten tuo pelaa varmasti ja käy somasti, mutta ennakkojen säädössä on hakemista. Ennakot lähtee nousuun liian hitaasti ja saavuttaa max. ennakon liian suurilla kierroksilla ja vastaavasti kierrosten /ennakon lasku ei pelaa niin kun haluan. Pelkkien jousien vaihdot ei oikein nyt riitä, vaan joudun varmaan lisäämään keskipakoislimppujen massaa hieman ,jotta jousi säätö olisi paremmin vaikuttava ja jättää enempi pelivaraa. Kun miliisi perällä ajaa matkanopeutta ,vaikka 70 km/h niin kierrokset on silloin n.2800 r, silloin pitäisi ennakoiden olla kokolailla maksimissa jotta kone kävisi tehokkaasti ja viileänä. no testit jatkuu...kun tuon saan mielekseksi niin vertaan sitä ja muita siihen "parhaaseen". tuossa on nokka-akselin päälle laakeroitu pesä tuohon etukoppaan, joten siihen pinolin tappiin vaan vaihdetaan haluttu ajoituskuppi ja ruuvataan sytty omaan paikkaan,joten vaihto eri sytkiin on nopeaa. Nuo asteet ei tuossa videossa oikein näy, mutta livenä hyvin..nokasta mitattunahan ne kierrokset ja asteet pitää kertoa kahdella jotta saadaan kampuran kierrokset ja ennakot.

[Uskila]

Terve

Nyt kun sulla on testipenkki, niin voisi testata myös ton Ducatin sytkän...

[MATTI]

Testissä perinteinen puolikuusytkä al-roottorilla jossa kaksi terästappia. No tämähäm on aiheutta ennenkin keskustelua oikeasta perussäädöstä..no en nyt yhtään ihmettele...tässä roottorissa olevan merkkiviivan ja pohjalevyssä olevien asteiden merkitys jäi mulle kyllä arvoitukseksi..koska ne ei täsmää lainkaan. Roottorissa olevan "viiva" kun on säätöjen ääriasennossa (n. -10*) niin todellisuudessa silloin on ennakko 0* ja kierrokset sen käynnistyspolkusin kierrokset , ja tämä perusennakko (0) pysyy 120 r asti, jolloin siis kone käynnistyy, ja sitten kun kierrokset on 300r onkin ennakko jo 10* !!, muuten siitä eteenpäin säätö pelaa hyvin ..20* n.1000r..max.ennakko juuri 2600r ,joka on pitkälle perällekin aika ihanne. Mutta tuo perusennakon säätö jotta koneen saa nätisti käyntii niin ei ole ihan pala kakkuu...karkeasti sanottuna ,kun aluroottorin runko-osan ja rautatapin liitoskohta 4mm oik. tunnistimen rungon keskiosan reunasta, lähtee nalli kun kierrokset on alle tyhjäkäynti kierroksia. Ohessa lyhyt video..lyhyt siksi kun akku lopahti kesken kuvauksen...



Tarkkemmissa mittauksissa tuo roottorin sytkän perusennakko kohta on 4mm anturin keskiosan reunasta mitattuna (roottorin runko osan ja rautatapin liitoskohtaan kohdistettuna, ja silloin voi merkitä pohjalevyyn olevan 0 ennakon 24mm suoraa mittaa roottorin 0 merkin kohdistusviivaksi. ohessa kuva. Ennakko nousee tyhjäkäynnillä aika kovaksi 10..15* , mutta jos perusennakon säätää myöhemmäksi kun ykk ,niin nmax ennakkojen määrä jää selvästi liian vähäiseksi koneen tehon ja hyvinvoinnin kannalta. Korkeat tyhjäkäynti ennakot on haasteellisia kaasuttimien säätäjälle ,ja samoin kierrosten lasku joutokäynnille ei tässä sytkässä ole parasta mahdollista luokkaa..

120-2053_IMG.JPG (689.11 KiB) Katsottu 8725 kertaa

[MATTI]

Nyt Mallia Uktus..mielestäni paras kärjetön mitä minun eteen on itäpyörään tullut. Tälläisellä Uktuksella ollaan meidän itäpyörillä ajettu yht. n. 90 000km.
Ennakot : perusennakko (kipinä tulee ihan hiljaa käsin pyöräyttämällä= herkkä käynistymään) enakko 0* kierroksiin 1300r asti. Ennakko 10* /1800r, ennakko 20*/2600r, ennakko 30*/3400r. Perusennakolla 5..10* voi säädellä koneen luonteen mukaan sopivasti käytöstä, ja kun perusennakko ei muutu käynnistyksestä ..n. 1500r on joutokäynti juuri niin tasaista ja matalaa kun koneen muut säädöt vaan antaa myöten. Mielestäni paras itäpyörä sytkä, ja jos saan vaan tuon oman mitzu/keskipakois säädettyä lähelle samaa ennakon käytöstä niin... ai että!!