K-750 sytys ennakko?

[metsuri Torkkelista]

Elikkä normikellotuksessa tuo kampura on luokkaa 0,00 toinenpää, toinenpää tuhannesosia max satku??

[metsuri Torkkelista]

Terve

No tuli tuo kokeiltua käytännössä ja heittoa oli 0,1 mm...



Ps muuten oli öljyhuolto meneillään

Ni mikäs on vaikutus kun pytyt paikollaan ja mitataan. Onko se ero sen kympin tuplaantuuko se vai puolittuuko?

Matti jo ehotteli, että lopetetaan koko paska. Eiköhä tää ois loppuunkäytävä, mielestäni liittyy aika oleellisesti topiikin aiheeseen.

[Kootteri]

Joku vois laskea paljonko mäntä laskeutuu 5 asteen matkalla.

Näyttäis olevan 0,19 mm
http://metriccustom.de/doku.php?id=umrechnung_zzp (löytyy myös laskentaohjelma WIndowsille)

[metsuri Torkkelista]

Kootterihan vois laskee tuoreimmilla trigonometriataidoilla,. tai ihan kuka vaan, mitä se sitten oikeesti tekee limppuheitossa. Ite koitin laskeskella, pyöristelyjen jälkeen sain tulokseksi vajaat 5 astetta, eli 177,5/182,5. Nyt en vaan usko laskuihini....taidot ruostuneet

Iskustahan tulee r=78
vauhtipyörä r=112,5
5 astetta vauhtipyörän kehällä muistaakseni 9,81mm

[Ripa]

Ajatusvirhe siinä että vauhtipyörän koko ei merkitse mitään. Kiertokangen pituus tarvitaan noissa laskuissa.

[metsuri Torkkelista]

Ajatusvirhe siinä että vauhtipyörän koko ei merkitse mitään. Kiertokangen pituus tarvitaan noissa laskuissa.

Annoin vaan noita mittoja, mitä oli tiedossa, kiertokankihan on muistaakseni 155mm keskeltä keskelle. Ne pienet ympyräkaaret voi mielestäni laskea suorina, vaikutus vähäinen.

Ripa

ei muutaku laskumoottori käyntiin, itellä ei nyt riitä virta.

[Uskila]

Terve

Näin se menee...

Kammen säde

Kampiakselit-2.jpg (71.98 KiB) Katsottu 7548 kertaa

[metsuri Torkkelista]

eipä tuo muistikaan aina pelaa... siis 150mm....

[kmz.k750]

Ajatusvirhe siinä että vauhtipyörän koko ei merkitse mitään. Kiertokangen pituus tarvitaan noissa laskuissa.

Terve,

Mitä esim. jos ei satu kaikki osaset olemaan samaa kokoa ja pareja?

Kiertokangen yläreijän koko heittää 0 - 0,3mm, minkälaisia mittauksia on saatu mittavirhe huomioiden.
Otannaksi riittänee 20 kappaleen mittaus? vertailuna 60 kpl mittaus.
Muuttuuko kiertokangen pituus?

Miten jos neuloja käyttää alasilmässä 6.97 - 7,05mm.
Kiertokangen alasilmän koko vaihtelee 0 - 0,05mm.
Tappi paksuus vaihtelee 0,05mm.

Ohjekirjastossa kerrotaan että Standardi neula on 6,97mm.( Pettai Markolta sai vahvistuksen asiaan aikanaan ja EastHighwayn sivuilta löytyy neula koot:
R1= 6,98.
R2= 6,99.
R3= 7,00.
R4= 7,01.
R5= 7,02.

[kmz.k750]

Vielä lisäisin jos esim. alapäähän on sovitettu laakerihela ja reijän suurennus ei ole sattunut just kohdilleen vaan 0,05mm siirtynyt toiseen reunaan.

[Ripa]

Ihmeen paljon juttua riittää näinkin yksinkertaisesta sytkästä. Omana kokemuksena on että kun kampiakseli on toleranssissa niin ainoa mitä alkuperäiselle sytkälle voi joutua tekemään niin on hienosäätö kerran ja kärkivälin säätö. Ennakko ei muutu sen jälkeen mihinkään kun se on kiinteä.

[metsuri Torkkelista]

Ihmeen paljon juttua riittää näinkin yksinkertaisesta sytkästä. Omana kokemuksena on että kun kampiakseli on toleranssissa niin ainoa mitä alkuperäiselle sytkälle voi joutua tekemään niin on hienosäätö kerran ja kärkivälin säätö. Ennakko ei muutu sen jälkeen mihinkään kun se on kiinteä.

Ihan totta turiset, mutta ajankuluksi tässä haeskellaan niitä rajoja ja mielenkinnosta. Kyllä minäkin viskaan semmosen kampuran surutta paikoillen, jossa heitto on alle satkun siinäkin pitää vähän katella onko se toisessa päässä menossa vai tulossa.

Mutta kun noista listerin jutuista ei ota oikein erkkikään ottanu selvää. 175/185 mielestäni puhutaan 10 asteen heitosta. No puhuttakoon sitten vaikka siitä 5 asteesta, ni kiinnostas vaa laskennallisesti tietää mistä se johtuu. Perkele, kuha joku päivä saan kouraan toimivan funktiolaskimen, niin lasken ite. Niin hölmö oon, että en käy tän koneen kanssa yrittämään.

Onko tuo sitten niin vitun huono homma, että jostain asiasta tulee juttua. Täähä on aika ajoin kuollutta paskaa koko foorumi. Vittuako sitte täällä pyörit ja arvostelet......

[Ripa]

Missä kohdassa olen arvostellut?

[metsuri Torkkelista]

Missä kohdassa olen arvostellut?

No et kyllä sinänsä arvostellu, pidät hommaa vaan niin yksinkertaisena ja vähän vähättelit kun juttua tulee.Eiks se oo ihan hyvä, että jotain tulee. Tämänkin topiikin kautta moni jätkä on oppinu jotain uutta.

Sorry

[Kootteri]

Jos modet jaksaa niin voisivat, vaikka splitata tän ketjun. Paljon asiaa mutta ihan väärän otsikon alla.

[Lister]

....
Mutta kun noista listerin jutuista ei ota oikein erkkikään ottanu selvää. 175/185 mielestäni puhutaan 10 asteen heitosta. No puhuttakoon sitten vaikka siitä 5 asteesta...

Kun en kerran tällaisena tyhmänä osaa asiaa oikein ilmaista, niin yritetään toisella tavalla.

Eli jos tällään vasemman pytyn todellisen YKK merkin kohdalleen, niin minun pitää pyörittää konetta vielä 5 astetta lisää, jotta oikean pytyn todellinen YKK ja ykk-merkki tulee samaan pisteeseen. Seuraavaksi konetta pitää pyörittää 355 astetta, jotta vasen mäntä on taas YKK:ssa.

Ainakin voin hommasta viisastuneena neuvoa, että tarkastakaa ensin todellinen ykk molemmista pytyistä ja merkatkaa niiden keskiarvo vauhtipyörälle. Näin virhe puolittuu ja sillä heitolla ei tässä ko. tapauksessakaan olisi mitään merkitystä. Nyt kun kerkesin merkata vauhtipyörälle YKK merkin pelkästään toisen pytyn mukaan, niin mittaero on jo melkoinen vauhtipyörän kehällä, jos syttyä tarkastaa vaikka strobo lampulla koneen käydessä. Tässä koneessa on nyt kahdet merkit 5 asteen välein, jotta syttyä voi tarkastella strobolla molemmista sylintereistä erikseen.

Tuskin tästäkään kuitenkaan kukaan tajuaa mitään....

[kmz.k750]

Jos modet jaksaa niin voisivat, vaikka splitata tän ketjun. Paljon asiaa mutta ihan väärän otsikon alla.

Miksi hyvää keskustelua poistamaan, löytyykö sitä käytäntö tietoa vai jatketaanko vielä teoria pohjalla.

[Ripa]

Tuskin tulee vastausta siihen mistä johtuu ennen kuin kampiakseli otetaan uudelleen tarkastukseen.

[kmz.k750]

Tuskin tulee vastausta siihen mistä johtuu ennen kuin kampiakseli otetaan uudelleen tarkastukseen.

Jos r=78 ja heitto 0,19 tässä tapauksessa?
Onko sylinterin pituuksia mitattu, heittoahan on niissäkin.
Lohkohan aina samoissa mitoissa kummaltakin puolelta, vai onko? montako lohkoa tarkistettu.

Taitaa olla paras sarvesta olevasta kahvasta vääntää tarvittaessa syttyä haluttuun suuntaan.

[Lister]

Se 5 asteen ero ykk:ssa ei ole tosiaankaan paljoa männän liikkeenä, mutta ero männän liikkeessä suurenee, kun se 5 astetta lisätään siihen 35 asteen sytytysennakkoon, vai kuinka?

Laskutaitoiset kai sen pian laskee, paljonko männän liikkeessä on eroa milleinä, jos kulma on 35 astetta tai 40 astetta? Tai 30 ja 35 astetta.

[Uskila]

Terve

Paljoks on?

astekulma / pytyn matka

Astekulma.jpg (30.93 KiB) Katsottu 7454 kertaa

Edit Uskila:

Ps jos kampi on susi niin sitä ei kannata käyttää

[Kootteri]

Jos modet jaksaa niin voisivat, vaikka splitata tän ketjun. Paljon asiaa mutta ihan väärän otsikon alla.

Miksi hyvää keskustelua poistamaan, löytyykö sitä käytäntö tietoa vai jatketaanko vielä teoria pohjalla.

Ei tässä kukaan ole mitään pyytänyt poistamaan. Splittaus on jakamista eli josko nämä kampuramittaukset omaan ketjuun ja sytytysennakot omaan ketjuun ja jatkukoon keskustelu sitten siellä mistä aiheesta juttua nyt irtookaan.

[kmz.k750]

Ekaks kyllä tulisi mieleen ettei kampi ole ihan kunnossa. Ei paljoa tarvitse limppujen eri linjassa olla, kun tuommois

Korjattu kampi, varmasti kellotettu suoraksi..?

Vahvasti olisin kyllä siinä uskossa ettet värinätöntä saati pitkäikäistä konetta saa aikaan, jos kammessa on heittoa. Yllättävän paljon toki kuula- ja rullalaakerit "anteeksi" antaa, mutta silti varmistaisin vielä suoruuden ennen enempiä asennuksia...

Haapaveden "kampi korjaamolla" tämä akseli kävi ja 0.02mm heittoon tämä on kuulemma kellotettu.

Saa nähdä kauanko kestää ja miten täristää...

Joo ilman muuta voi modet siirtää ajomiesten puolelle kampi jutut niin ei mene sytty ja kampi jutut sekaisin

[Lister]

n.2,5mm tuon Uskilan taulukon mukaan tekee se 5 asteen ero siellä sytytysalueella, eli siellä se ero alkaa jo enemmän näkymään. Tuokaan ei ole ongelma tässä ko. tapauksessa, kun katkoja on nyt modattu toimittamaan kipinä molempiin pyttyihin samalla ennakolla siitä todellisesta YKK:sta.

[Karppa]

mitä väliä on pienillä heitoilla ku se toimii kuitenkin...
koo pelaa vaikka yhellä männällä...kaveri ajo Keuruulta Kuohulle, toinen mäntä oli kadonnu kokonaan vain veivi kolisi tapin kanssa pytyssä...

[karppi]

Karppa hei..tää ei oo meijen pers-ja näppituntumal säätelevien ja ajelevien topiikki laisinkaan ...täs keskustelus asuu tieto ja viisaus...meijen tehtävä on lukea,oppia ja etenkin ihmetellä.

TAHTOO LISÄÄ!

[Karppa]

turha tarkkuus on teknistä tietämättömyyttä, näin opetettiin konepajakoulussa jo 70-luvulla...sillä on pärjänny mainiosti monenlaisissa koneasennushommissa ja muisssa touhuissa jo yli neljä vuosikymmentä vaikka kellotus ja tarkkuuspassit oli jokapäivstä kauraa...toleranssissa kun pysyy niin kaikki on tyytyväisiä..
jos kauan viilaa pilikkua ni siitä tulee piste...

[rampe]

Terve!
Kyllä tällaiset ketjut palvelee tätä harrastaja porukkaa erinomaisesti. Minun ja muiden tällaisten harrastelijoiden kannalta konkareiden on hyvä käydä joskus sellaistakin näkemysten ja konstien välistä keskustelua mikä heille itselleen tuntuisi itsestään selvyydeltä ja turhanpäiväiseltä. Uusi harrastelija kun ilmaantuu foorumille niin helppo todeta useasti että hän on näiden idän ihmeiden salaisuuksista ulkona kuin lumiukko. Vaan vastaavasti olen todennut että apua kysyjälle tarjotaan auliisti. Tämä on sitä yhdistystoimintaa oman hienon harrastuksemme vaalimiseksi. Itse kuulun vieläkin siihen pikkupoika porukkaan ( s-1945) jonka pitäisi saada purkaa ja katsoa kaikkien uusienkin vehkeiden sisään että miten ne toimivat. Tämä kirjoitukseni ihan hieman poikkesi tuosta otsikosta, K-750 sytys ennakko. Poistan tämän kirjoituksen huomenna.

[kelju m63]

Moro.
Mitä niitä poisteleen rupee , asiaahan siinä ...

[Ripa]

Terve
Ei näitä kannata poistaa mutta joskus vois harkita ettei rupea hermostumaan ja tulkitsemaan jotain kirjoituksia väärin. Aika vaikea tänne on kirjoittaa jos täytyy harkita tarkkaan ettei vaan joku keksi rivien välistä jotain omia tulkintoja.