Ledi takavalot

[kelju m63]

Mortonki !
No nii sähkö gurut, tarttis vähä apua. Minkälaiset vastukset vaatii 6v systeemiin noi ledivalot. Elikä kaks parkille ja kaks jarrulle tulevaa lediä (ja minkä tehoset ledit olis tarve) :smt100 :smt102 ja oliskoha kellää mitää piirustusta systeemistä, se helpottas aika rajusti ni tiätäs mihinkä mikäki tulee :smt017 :smt023

[jasu]

Kyselitkin näemmä jo yksityisen viestin avulla, mutta asia ehti unehtumaan...

Yhdellä, tahi kahdella LEDillä ei tarpeeksi valoa tule, pitää olla useampia köntässä. Edelliseen Harrikkaani kun takavaloa rakentelin, niin tälläsin 30 LEDiä toimittamaan pelkän takavalon virkaa, ilman jarruttelutuikkua siis. Käyttämäni LEDit olivat tosin ikuvanhoja, ei mitenkään kirkkaita, saati verrattavissa mitenkään nykyään saataviin superkirkkaisiin tapauksiin.

Tästä takavalosta ei virkavalta antanut edes rakentelupakintoa, ei vaikka pysäyttelivätkin välillä... Lamppuhan oli "tehdastekoinen", billettiosa... Elikkäs työn ohessa Perloksella jyrsitty alumiinikimpaleesta, johon oli upotettu Citroen BX:n takavalosta leikattu tummasävyinen heijastimen kappale jonka alle nämä em. LEDit sitten asettuivat. Mukavasti valaisivat koko heijastimen. Ja sopivasti kun palan leikkasi niin siihen sattui kivasti kaikki E-hyväksynnätkin mukaan...

Mutta asiaan. LED on siitä kiva että sehän syttyy, väristä ja kirkkausasteesta riippuen, noin kahden voltin jännitteellä. Kirkkausasteesta riippuen MAKSIMIvirta on 10-60 milliampeeria (ostaessa kysyttävä, myyjä osaa kertoa. Jos ei osaa niin kaupanvaihto) jota ei sitten ylitetä. Jos ylittää niin se on sitten sen LEDin taru siinä, näy kuten Beatlesin biisissä, LEDit be... Näitä sopivasti sarjaankytkemällä voi välttää sarjavastuksen käytön, mutta sitten riski LEDien polttamiselle kasvaa. Mainitsemassani omavalmisteisessa takavalossa oli viisi kuuden LEDin ryhmää, eli kuusi LEDiä sarjaankytkettynä kerrallaan ja nämä paketit sitten keskenään rinnakkain. Näin siitä tuli kätevästi 12-volttinen takavalo... 6-volttiselle voisi olla sopivaa tällätä kolme LEDiä sarjaan, ja näitä paketteja sitten rinnakkain sen verran että "riittävä" valon määrä ilmaantuu. Tähän en osaa sen enempää kantaa ottaa, ehkä myyjä osaisi jotain siihenkin kertoa..?

Perinteisesti LEDien kanssa on tupattu käyttää etuvastuksia suojaamassa arvaamattomilta virranmääriltä, ei se pahaa tässäkään tekisi. Pitää vaan miettiä että paljonkos sitä jännitettä on "törsättäväksi" siihen vastukseen. Ideahan on että kytketään sarjaan vastus ja sitten sopiva (valittu) määrä LEDejä. Otetaan esimerkinomaisesti vaikka kaksi kappaletta, oletuskynnysjännitteellä 2 volttia maksimivirran ollessa 30mA. Latausjännitteeksi sovitaan (toivotaan) 7 volttia. Tällöin LEDeihin jää yhteensä 4 volttia, vastukselle jää lämmöksi muutettavaksi 3 volttia. Tästä sitten Ohmin lakia käyttäen lasketaan että I=U/R eli virta on jännite jaettuna resistanssilla -> R=U/I eli resistanssi on jännite jaettuna virralla. Pilkotaan siis kolme volttia kolmellakymmenellä milliampeerilla, tulokseksi saadaan 100 ohmia. Tällaisella vastuksella pärjättäisiin, LEDit pysyy eheänä vaikka latausrele välillä päästäisi jännittäviä jännitteitä maailmalle...

Näin siis teoriassa, ja käytännössäkin hyvin pitkälle. Kantapään kautta opiskellessa tulee monta hyvää oppituntia ja aina välillä savua ilmaan, välillä jää jotain päähänkin... Josko tästä mitään apua sitten olisi..?

[Timpa]

Hehkulamppu kestää huomattavasti LED:jä paremmin näitten mankeleitten huimaavat latausvirrat. Ellei ole elektroninen säädin systeemissä.

Siistihän se olisi, mutta ihan joka huoltsikalta ei löydy varalamppuja.

[kelju m63]

Niinku aikasemmin kirjotin sulle Jasu. Niitä ledi valoja myyrään ja niissä on kaks parkeille ja kaks jarruvalolle sekä myös kaks pienempää rekisterivalolle ja oli tosi kirkkaat valot ja niitä näkyy ollut myös myytävänä ja kuvia nakyy oleva oliko se toi Ural Zentrale muistaakseni, joo se se oli tarkastin tossa äsken . Siä löytyy 6v ja 12v kuvat , ja niissä on just noi kaks+kaks+kaks ledien määrä :-D :-D

[jasu]

Ei valmiiden LEDivalojen kanssa tarvitse enää pohtia etuvastuksia, ovat tarkoitettu suoraan polttimon paikalle. Helppoa ja hauskaa... Eikä kytkennätkään poikkea polttimokytkennöistä, ainoa mitä ehkä pitää huomioida on että sähkö tulee oikeinpäin..?

Tuo mitä tuohon ylemmäksi kirjoitin on ihan yleistä tarinaa irtopalikoista kasaamista ajatellen..!

[Timpa]

tuli just mieleen, että onhan niitä tosiaan valmiitakin. Tuuninkiosina.

[cedricfan]

Juu, mutta valmiita vakiopolttimonkannallisia "led-polttimoita" ei liene 6vee.
Ja nykyisin autokäytössä nyrkkisääntönä 1 ledi vastaa 1,3 wattia polttimovalotehoa.
Noissa mp-kauppojen ledivalaisimissa kannattaa sitten kurkata että on e-hyväksyntä. On meinaan vallesmannien lempiaiheita ratsata. Mopojunnujen syytä...
Polttimon tilalle tuleva led-versio ei ole niin selkeästi huomattavissa jos lasi on voimakkaasti kuvioitu. Tuo led kun on hehkupolttimoa kapeampi valokiilaltaan, eli vaatii valoa hajottavan lasin.

[KAH]

Voi tulla vähän Jasun tekstin toistoa,mutta laitetaan kuitenkin.
Valkoisen ultrakirkkaan varmaan haluat laittaa.(16000 mcd)
Käyttöjännitettä on vissiin kuusi volttia.
Ledi tarttoo 3,7 v,eli ei voi käyttää sarjakytkentää.
Kytketään siis rinnan. Otetaan ledin virraksi 30mA.
Etuvastus tällöin n.80 ohmia,valitse lähin.
Näitä ledin ja vastuksen sarjakytkentöjä kytket sitten rinnan lamppuun osoittamaan eri suuntiin haluamasi määrä.
Tai yksi etuvastus ja ledit rinnan.Esim viisi lediä ja etuvastus 15 ohmia.
On hieman huonompi vaihtoehto.
Ja sitten myös infrapunaledi joukkoon niin saa hyväs lykys sotkettua ihmisten tv:n katselua.

[Ykä]

Pikku varoituksen sama kun laittelee Ledejä rinnan.

Olis paras laittaa jokaiselle ledille oma etuvastus, nääs kun jokainen ledi on yksilö, jolloin niiden kynnysjännite pikkuisen vaihtelee.
Tällöin tahtoo käydä siten että kaikki virta mennnä hulahtaa sen alimman kynnysjännitteen omaavan läpi, tuhoten sen, siirtyy seuraavaan tuhoo senkin jne....Lumivyörynomaisesti..( vaikkei Avalanche-Diodista olekkaan nyt kyse ).

Elikkä ilmiö on sama kuin akkujen rinnankytkennässä yms.

Todellisuudessa Ledien kynnysjännite ei ole niin "terävä" jolloin saman sarjan Ledit toimii rinnan joten kuten yhdellä etuvastuksella, kiitos Ledin oman sisäisen vastuksen, joka toimii "tasaajana" eli nostaa Ledin toimintajännitettä sen verta että toisien ledien kynnysjännitekin ylittyy. Mutta huomaat varmasti pikkuisen kirkkauseron ledien kesken...


Sama ilmiö on myös transistorien rinnankytkennässä... muistelkaapas kun rakentelitte transistorivahvareita ja ihmettelitte miksi niiten Kollektorien tai emitterien perään laitettiin 0,15-0,33 ohmin tehovastukset....etenkin kun niitä 2N3055:sia pantiin rinnan ainaskin viisi per push-pullpari..... Kyllä popitti....tai poweri meni polvilleen.

[jasu]

Ykän maininta on ihan paikallaan, harvoin on LEDeissä lähellekään niin samat kynnysjännitteet että hehkuisivat ainakaan suurinpiirtein yhtä kirkkaasti rinnankytkettyinä. Oman esimerkkini mukaisesti kun oli näitä kuuden sarjaankytketyn paketteja rinnakkain, ne mokomat tasasivat tätä kivaa ilmiötä jolloin tästä ei ongelmaa enää niin merkittävästi tule...

Sitten tuosta kommentista transistorien rinnankytkennästä, ehdottomasti kiellettiin ammattikoulussa tuollainen, mutta niin vain käyttävät "oikeassa elämässä" sellaisia kytkentöjä menestyksellä... Tai no, yhtenään saa olla vaihtamassa autoihin sisäpuhaltimen sopeussäätimen säätötrankkuja, joissa on pari tehotrankkua rinnakkain "kielletyllä metodilla" kytkettynä..! Ampua pitäisi Valeon suunnittelijat...

Sitten vielä alkuperäisaiheesta. Tuossa yöllä vielä mieleen juolahti että tarkoittiko alkuperäinen kymysys sitä että saadaanko jonkinlaisella vastushässäkkäkytkennällä tuo 12-volttinen loistamaan 6-volttisessa? Jos tarkoitti, niin siihen vastaan että ei se onnistu... Vastukseen voidaan saada aiheutumaan jännitehäviötä, sillä ei lisättyä jännitettä saa...

[MopoMään]

Olen ostanut valmiit ledit tuolta.
http://www.xenonled.com/led.htm
Yksi superledi toimii hyvin 6v vehkeessä.kestää virtaa 6-16v
Mulla on parkkilamppuna ja sivuvaununetulamppuna,sekä mittarivalona ja merkkivaloina nuo Yksilediset.
Useampiledisiä 6 volttisia saa tilaamalla ,kertoi hän sähköpostilla kuin kysyin.

[MT-11]

Elikkä ilmiö on sama kuin akkujen rinnankytkennässä yms.

Mitä tässä täytyy ottaa huomioon? Jos vaikka kahden akun järjestelmää (mp+autoakku) suunnittelee?

Nimim.
Sivuvaunusta subbarikoteloksi

[Timpa]

Jos akuissa on sama kapasiteetti ja lataus, niin ei ropleemia.

Huonommin varautunut imee parempikuntoisesta tehoja. Voipi poksahtaa mp akku kytkettynä autonakkuun, kun on eri AH:t

Tarttee diodikytkimen väliin, kuten noihin kesäisiin lasikuitukoppeihin laitetaan, eli ajossa latausta menee yhteen suuntaan. Eikä sitten sen kakkosakun tyhjentyminen ryystä mehuja ykkösakusta.

Ja kuormat otetaan sitten omilta akuiltaan kulutuslaitteille. Eli MP-akusta mopolle ja kakkosakulta mölytoosille/kylmäkaapille tmv

Vaan riittäkö laturissa tehot ruokkia kaksoisakkusysteemiä?

Itellä lullassa keikkui kesän 80Ah:n akku. Laskeskelin, etta sen varassa olisi suruitta ajanut rapiat 8h, vaikka pyörän(auton)laturi olisi pimentynyt.

[Ykä]

Akkuja kun laittelee rinnan tulee akkujen olla samankokoisia, merkkisiä ja samanikäisiä. Mielellään vielä peräkkäiset samalta linjalta tulleita.

Ongelmana on akkujen napajännitteiden erilaisuus. Jos kaksi eri akkua laittaa summissa yhteen voi käydä niin että:
1) akku jossa suurempi napajännite, "ylilataa" toista akkua ja tuloksena on lämpöä vain ja ensimmäinen akku vaan tyhjenee itsekseen.
2) ladattaessa toinen akku ylilataantuu jo kun toinen vasta alkaa ottaa latausta sisäänsä
3) purettaessa kohtuukuormilla vain toinen akku antaa sähköä, toinen alkaa antaa virtaa vasta toisen jo ehtyessä.

Summa summarum...Akut ei käy sillai tasajalkaa ja toinen luultavasti tuhoutuu hyvinkin nopsaan ja vie sitten sen toisenkin mennessään. Voi toimiakkin mutta ...kun ei voi tietää....
Elikkä älä laita kahta akkua rinnan muutoin kuin apuvirtaa antaessasi startatessa.....tai vastaavassa "paniikki" tilanteessa. Käytä akkujen vaihtokytkintä eli lataa / pura yhtä akkua kerralla, ja yhdistyskytkintä vaan kun tiedät mitä teet.

Olen ratkaissut kaksoisakkuprobleeman sillä että olen laittanut akkujen päävirtakytkimien toisen avaimen jemmaan ja sen ainoan vessanketjulla liki kytkimiä. Nyt kun avaimia on vain yksi ei voi kytkeä kun yhden akun kerrallaan ....nerokasta.

[jasu]

Olen ostanut valmiit ledit tuolta.
http://www.xenonled.com/led.htm
Yksi superledi toimii hyvin 6v vehkeessä.kestää virtaa 6-16v

Virta on ampeereita, jännite voltteja. Ei laiteta sekaisin näitä. Kestää jännitettä 16 volttia, hehkuu siis jo kuudella voltilla. Eikä ota liikaa virtaa 16 voltillakaan..!

Kovin oli huonosti informaatiota heidän sivuillaan, yritin etsiä kaikenlaista, esim sellaista tietoa että millä tavalla minkäkinlainen heidän tarjoamistaan polttimonkorvikkeista vastaisi polttimoa "oikeasti"... Luetellaan vain LEDien määriä/polttimo ja verrataan fyysiseen polttimon kokoon... Eipä tuosta tiedosta hirveästi vielä valotehoa vertailemaan pääse..?

[MopoMään]

Vaikka virtatieto ehkä mulla sekaisin...mutta K-650 ei sitätiedä ja ledit vain toimii.
Ajoin viimekesänä pelkällä laturinvirralla ja kaikki muutvalot sammu.
mutta lediparkilla pääsin sentään kotio,ja mittarinkin valot loisti pimeässä ihanasti.

[kelju m63]

Siinä ural-zentrale kuvassa oli tälläne kirjotus. 6v/0,7w, ja siinä oli ainaski 10 vastusta jos katoi oikein tai ainaski 6. Tota meinasin rakentaa mikä siinä kuvassa on, en saanu sitä kuvaa tänne , se joka haltsaa hommelin varmatenki laittaa. Niitä löytyy kahta mallia 6v ja 12v :-D :-D

[Uskila]

:D Ai tää vai.





Linkki katso:

[Uskila]

:D Katos tätä LED-miehen taivas on BEBEK

BEBEK linkki:

[kelju m63]

Just tota tarkotin , mutta 6voltin systeemiä. Tarttee käyrä Bebekissä kuha tulee reissua Tampereelle, siältä varmaan saa kaikki mitä tarttee ja neuvot mukaan :-D :-D

[Uskila]

Terve, Ural-zentralen kielivalinta, kun on valittu engelska sit tulee 6 voltin tiedot.

[kelju m63]

Joo mut eihän noilla tieroilla tuu hullua hurskaammaks , ja samat tierot tulee oli kieli ku kieli, eihä siinä oo ku 6v ja 0.7w eikä muuta, en mää ainaskaa muuta saanu, ei näkyny mitää vastuksen tietoja. Mut kyllä se selviää ku toi naapuri tulee kotosalle ni määki tiärä kuinka se tehrää. Joten tattis vaan kaikille avusta :-D :-D

[cedricfan]

No ei kai olekaan ohjeita miten sen rakentaa itse, kun tarkoitus on myydä valmista systeemiä

[Uskila]

:D Ei vielä hellitetä, katos tätä.

harraste E L E K T R O N I I K K A

LEDIEN KYTKENNÄT:
Lue ohjeet ensin.
RAKENNUSOHJEET:

[jasu]

eihä siinä oo ku 6v ja 0.7w eikä muuta

Juuei, muuta ei tule... Ja nyt sellainen mielenkiintoinen tietopläjäys tähän. LEDin jännite, virta ja tehotiedolla ei ole mitään tekemistä polttimon antaman valotehon kanssa..!

Jos siis sitä tietoa olitten etsimässä...

[Ykä]

Aikas hyvin kerrottu kaikki oleellinen ledien kytkennästä tuolla Karin Harrastepalstalla. Melkein kun mun suusta.....

[kelju m63]

Kiitos ! ja eiku tuumasta toimeen :-D :-D