No joo,nyt on melkein puoltoista kuukautta siitä kun ostin akantappajan(Ural IMZ). Vai käytetäänkös tuota nimitystä pelkästä vaunusta? On tullu ropailtua,huollettua ja muovailtua ahkeraan. Jotain olen oppinutkin,mm tämän: tyhjäkäynti (kylmä/lämmin) oli levoton,muuta pari viikkoa ruuvailtuani sain säädöt kohdalleen. Nyt putputtaa rauhallisesti oli kylmä tai kuuma.
Olen ajellut soolona tähän asti,mutta kokeillut jo lullaa hiukan. Pyörä tuntuu silloin olevan aikamoisten erisuuntaisten vääntövoimien riepoteltavana. Vaunu näyttää aiheuttavan monenlaista hytkymistä,kun renkaatkin antaa sivusuunnassa hiukan periksi. Pinnat taitaa olla kovilla,ei ihme että ovat tuhtia tekoa. Kaasun vaihtelut ja vetämätön lulla saavat pyörässä aikaan vetkuilevaa liikettä..,vertaisin sitä kompassin neulan liikkeeseen,kun katoo ylhäältäpäin.
Eräs ilmiö askarrutaa: pienillä vaihteilla ohjaustanko alkaa vaappua puolelta toiselle,jos otetta löysää. Vaappuminen on kasvavaa,ei tiheudessä vaan laajuudessa. En ymmärrettävistä syistä ole kokeillut mihin se voisi johtaa. Mistäköhän on kyse? Vaunun säädöistä? Siinähän on vain yläkiinnitykset säädettävät.
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Lullan kans ajo ja sivuvaunun säätäminen ja kulmien säätö
Löysät pois ja säädöt kohdilleen, niin ei sen pitäisi vedellä mihinkään suuntaan. Jarrut on niinikään hyvä saada balanssiin.
Säätöhän löytyy myös alapäästä, muistaakseni ainakin takapäässä on hahlo/pultti jolla aurausta säädetään.
http://personal.inet.fi/yhdistys/sivuva ... ohjeet.htm
http://www.harraste.net/iivarit/vaunuohje.pdf
Säätöhän löytyy myös alapäästä, muistaakseni ainakin takapäässä on hahlo/pultti jolla aurausta säädetään.
http://personal.inet.fi/yhdistys/sivuva ... ohjeet.htm
http://www.harraste.net/iivarit/vaunuohje.pdf
FL -53
ex. IC -56, ex. 8.103-10
ex. IC -56, ex. 8.103-10
Löysiä ei ole,pinnoissa,pyöränlaakereissa eikä kiinnityksessä. Alapuolisissa ei taida olla säätöjä...Ainakin on vaan ne sellaset pihtimäiset kaksiosaiset "kourat",niissä ei ole kai säätöjä.
Muuten,unohdin mainita että puhuin kuoppaisesta soratiestä. Täytyy kokeilla tänään asfaltilla. Hytky kai ei,mutta se ohjaustangon vaappuminen...Suap nähä.
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Muuten,unohdin mainita että puhuin kuoppaisesta soratiestä. Täytyy kokeilla tänään asfaltilla. Hytky kai ei,mutta se ohjaustangon vaappuminen...Suap nähä.
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Kyllä se vaunun kanssa ajaminen on yhtä kivaa kuin jos ottaisi autosta oikean etupyörän pois 
Siinä vaunun kanssa on sellaiset fysiikan lait:
- Kun "kiihdytät", niin se vaunu ei ehdi mukaan vauhtiin. Eli silloin se kampeaa ojaa kohti.
- Kun hiljennät vauhtia, niin se vaunu ei sitä tajua vaan jatkaa menoa. Eli silloin se kampeaa vasemmalle kaistalle.
Aikasi kun olet ajellut niin opit käyttämään näitä ilmiöitä hyödyksi ajaessa.
Siinä vaunun kanssa on sellaiset fysiikan lait:
- Kun "kiihdytät", niin se vaunu ei ehdi mukaan vauhtiin. Eli silloin se kampeaa ojaa kohti.
- Kun hiljennät vauhtia, niin se vaunu ei sitä tajua vaan jatkaa menoa. Eli silloin se kampeaa vasemmalle kaistalle.
Aikasi kun olet ajellut niin opit käyttämään näitä ilmiöitä hyödyksi ajaessa.
Timo Pitkänen
Hyvinkää
Uralismia vuodesta 1983...
Hyvinkää
Uralismia vuodesta 1983...
Re: Lullan kans ajo
kotamasa kirjoitti:..näyttää aiheuttavan monenlaista hytkymistä,kun renkaatkin antaa sivusuunnassa hiukan periksi.
Jos vaunun rengas heiluu, on oletettavaa että vähintäin laakeri on löysällä tai pyöräntuennassa on väljää. Varmasti on hankala ajaa ja/tai saada säätöihin jos on löysää. Onko kyse woblaamisesta vai pyörän heitosta, se tässä on hieman epäselvää? Vatkasiko se ilman vaunua?
Osa 2464 liukuu tuonne rungon sisään ja on kiinni pantamaisella pulttiliitoksella. Minusta se on säätö, vieläpä se millä auraus säädetään.
FL -53
ex. IC -56, ex. 8.103-10
ex. IC -56, ex. 8.103-10
.
säätelin myös lullaa koska kampesi voimakkaasti vasemmalle ja kampeaminen loppui siihen kun kallistin pyörää hieman lullasta poispäin,olikohan ohjeissa se 2 astetta kallistusta.paljosta ei ollut kyse mutta ohjaus keveni ja ajaminen on jopa miellyttävää.
Jep. Oikein säädettynä pyörä kulkee mukisematta suoraan. Ja jos kaikissa pyörissä on jarrut & oikein säädetty niin pysähtyminenkin tapahtuu hallitusti. Kannattaa lukea joko vinkit täältä, tai ohjekirjaa.
Vaikein tilanne on kun vaimo (lullan 60kg painolasti) ei ole kyydissä, kurvat oikealle pitää ottaa eri tavalla eli reiluummin kurvassa kaasuttaen :-D
Vaikein tilanne on kun vaimo (lullan 60kg painolasti) ei ole kyydissä, kurvat oikealle pitää ottaa eri tavalla eli reiluummin kurvassa kaasuttaen :-D
sivuvaunun säädöt
Talven aikaan tuli laiteltua mopetiin vaunu, katsastin viikko sitten ja oon ajellu noin 100km/päivä.
Säätöjä on haettu.
- aurausta vaunuun suorien rimojen avulla ohjeita parhaani mukaan noudattaen. Säätö,- takakiinnikeputki menee vaunun taka- poikki putken sisään, siitä liitoksesta joko lyhennetään tai pidenetään aurausta säädettäessä ja lukitaan halkiota puristavalla pultilla.
Per...le ku meinas mennä mettään ekassa oikealle kaartuvassa mutkassa, ei meinannu taittua millään.
Korjaus, kulmaa pienemmäks ja pyörää vähän kallistusta lisää (vaunusta poispäin). Sieltä se alko löytymään.
Emäntä kyytiin ja kas kun kampeaa oikialle.
Säätö,- vaunun jousi oli löysemmässä asennossa, kiristin tiukimpaan, pyörää pystympään ja auraus aiemmasta korjauksesta puolet takas.
Nyt kulkee kivasti kuormalla ja ilman.
Veikkaan jos hakee pahasti tietä on auraus harillaan, nolla kulmilla menee vielä kohtalaisesti, mutta ei pingviini harituksella.
Vatupassi oiva väline pyörän kallistuksen tarkistuksessa /ensi säädössä, kun mittaa takapyörän kyljestä ja vaununpyörän kyljestä. Näkee renkaiden kulmaeron toisiinsa nähden.
Säätöjä on haettu.
- aurausta vaunuun suorien rimojen avulla ohjeita parhaani mukaan noudattaen. Säätö,- takakiinnikeputki menee vaunun taka- poikki putken sisään, siitä liitoksesta joko lyhennetään tai pidenetään aurausta säädettäessä ja lukitaan halkiota puristavalla pultilla.
Per...le ku meinas mennä mettään ekassa oikealle kaartuvassa mutkassa, ei meinannu taittua millään.
Korjaus, kulmaa pienemmäks ja pyörää vähän kallistusta lisää (vaunusta poispäin). Sieltä se alko löytymään.
Emäntä kyytiin ja kas kun kampeaa oikialle.
Säätö,- vaunun jousi oli löysemmässä asennossa, kiristin tiukimpaan, pyörää pystympään ja auraus aiemmasta korjauksesta puolet takas.
Nyt kulkee kivasti kuormalla ja ilman.
Veikkaan jos hakee pahasti tietä on auraus harillaan, nolla kulmilla menee vielä kohtalaisesti, mutta ei pingviini harituksella.
Vatupassi oiva väline pyörän kallistuksen tarkistuksessa /ensi säädössä, kun mittaa takapyörän kyljestä ja vaununpyörän kyljestä. Näkee renkaiden kulmaeron toisiinsa nähden.
ajo lullan kanssa
Jep, 10-20mm, samaa mittaa tarjoaa myös auraukseen.
Useemmin tulee ajeltua yssikseen, ei taija itelläni olla tuota kymmentä milliä, kenossa jotenki outoo ajella. Tuoki tottumus kymysys.
Useemmin tulee ajeltua yssikseen, ei taija itelläni olla tuota kymmentä milliä, kenossa jotenki outoo ajella. Tuoki tottumus kymysys.
Kyllä minä sen auraussäädön nyt löysin joo,siellähän se on,putki-putkeen-säätö takana,täytyy säädellä ja kokeilla.
Mitenkäs se ohjauksen kiristys siihen tangon vaappumiseen vaikuttaa...No,katotaan. Muistelen vaan,tässä kirjaston päätteellä kun istun,että ei siinä ainaskaan klappia ole.
Joku kommentoi siihen vatkaamiseen,sellaseen kompassinneula heiluriliikkeeseen. Klappia ei ole laakereissa. Tarkoitin että renkaat,vaikka paineet on ok,lyllyvät sivuttain,mikä onkin normaalia. Just vaunun kanshan sitä tapahtuu,kun on sivuttaisvoimia aikalailla,etenkin huonolla soratiellä,kun vaunu heilauttaa pyörää jokaisessa kohtaamassaan epätasaisuudessa. Soolona ei sivuttaisvoimia tietty ole juuri laisinkaan.
Mitenkäs se ohjauksen kiristys siihen tangon vaappumiseen vaikuttaa...No,katotaan. Muistelen vaan,tässä kirjaston päätteellä kun istun,että ei siinä ainaskaan klappia ole.
Joku kommentoi siihen vatkaamiseen,sellaseen kompassinneula heiluriliikkeeseen. Klappia ei ole laakereissa. Tarkoitin että renkaat,vaikka paineet on ok,lyllyvät sivuttain,mikä onkin normaalia. Just vaunun kanshan sitä tapahtuu,kun on sivuttaisvoimia aikalailla,etenkin huonolla soratiellä,kun vaunu heilauttaa pyörää jokaisessa kohtaamassaan epätasaisuudessa. Soolona ei sivuttaisvoimia tietty ole juuri laisinkaan.
-
Timpa
- 1500
- Viestit: 1663
- Liittynyt: 30.03.2006 11:25
- Paikkakunta: Kiihtelysvaara joensuun kupeessa
- Viesti:
ja kumpikin etuiskari on hengissä ja yhtä pehmyet/kovat?
Se mutterin tiukkaus tiukkaa ohjauslaakeria, eli vapisee vähemmän.
Omasta moposta katosi 40 kohdilla ilmennyt ilkeä vavistelu, kun tiukkasin renkaanlaakerit + laitoin ilmanpaineet kohdilleen. Siirtyi tuonne 80 ja yli tienoille, eli ei ole enää mikään merkittävä ongelma.
Tai no on kokeiltu 110 vauhtiin asti. Kerran ja ei enää ikinä. Ainakaan lullapyörällä.
Se mutterin tiukkaus tiukkaa ohjauslaakeria, eli vapisee vähemmän.
Omasta moposta katosi 40 kohdilla ilmennyt ilkeä vavistelu, kun tiukkasin renkaanlaakerit + laitoin ilmanpaineet kohdilleen. Siirtyi tuonne 80 ja yli tienoille, eli ei ole enää mikään merkittävä ongelma.
Tai no on kokeiltu 110 vauhtiin asti. Kerran ja ei enää ikinä. Ainakaan lullapyörällä.
kopase tosta: 0440928192
ajo sivuvaunun kanssa
Mielestäni ohjauksen kiristin ei kiri varsinaista laakeria, joten ohjauslaakerivälyksen kanssa sillä ei oo mitään tekemistä. Kiristimen alapäässä on runkoon tuleva osa(kuvassa nro.2), jossa kitkapinta, kiristys kiristää laippamaista "mutteria" (kuvassa nro. 8), lisää kitkaa siihen runkoon kiinnitettyyn osaan(nro.2) nähden. ( numerot aiemmin esitetysssä kuvassa)
Tämä on niinku nykypyörissä ohjauksen iskunvaimennin, ja jos se kitkapinta ei oo kovin vaseliiniin vuorautunu ja kiristäessä ohjaus jäykistyy, sillonhan se toimii, ja meno on vakaata hiekkatielläkin.
Tämä on niinku nykypyörissä ohjauksen iskunvaimennin, ja jos se kitkapinta ei oo kovin vaseliiniin vuorautunu ja kiristäessä ohjaus jäykistyy, sillonhan se toimii, ja meno on vakaata hiekkatielläkin.
Jep, eli periaatteessa niin paljon kiinni että ahdistaa kääntymistä, ja siitä auki sen verran että tuntuu hyvältä. Eikä maksa paljoa uusia jos ne kitkapinnat eli rättilevyt on "kitkattomia" öljystä tai kulumasta.
Laakerin kiristys tehdään sen alla olevalla metallimutterilla, mutta jos laakeriin kuluu välys niin laakeri vaihdetaan.
Laakerin kiristys tehdään sen alla olevalla metallimutterilla, mutta jos laakeriin kuluu välys niin laakeri vaihdetaan.
Kahden pyörän keskinäiset suhteet on helppoja ja yksinkertaisia hahmottaa. Mutta kun mukaan tulee se kolmas pyörä (en puhu nyt ihmissuhteista) asiat menee aika monimutkaisiksi.
Jos ohjaustanko vaappuu,luulisi sen johtuvan rytmittäisistä sivuttaisvoimista jotka etupyörään kohdistuu. Otappa tankista tai peräkaariraudasta kiinni ja heiluta pyörää sivusuunnassa: ohjaustanko vatkaa edestakaisin. Voi olla siis joku joka tekee sitä sun puolesta. Vino taka- tai etuvanne,ehkä lullankin. Pieni heittö riittää.
Näkisin asian niin että mahdollinen klappi ohjauksessa ei selittäisi vaappumista,koska etupäähän on JOKA TAPAUKSESSA "irtonainen" kappale sivusuunnassa. Tuntuu siltä että jokin voima (esim. aavistuksen verran vino vanne,joku kolmesta) liikuttelee runkoa sivusuunnassa ja silloinhan etupää alkaa vaappua väistämättä.
(Tietysti on sellainenkin teoria että kun lähden liikkeelle,hyppää metsästä ilkeä peikko,ottaa takaraudasta kiinni ja alkaa vispata sitä edestakaisin!)
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Jos ohjaustanko vaappuu,luulisi sen johtuvan rytmittäisistä sivuttaisvoimista jotka etupyörään kohdistuu. Otappa tankista tai peräkaariraudasta kiinni ja heiluta pyörää sivusuunnassa: ohjaustanko vatkaa edestakaisin. Voi olla siis joku joka tekee sitä sun puolesta. Vino taka- tai etuvanne,ehkä lullankin. Pieni heittö riittää.
Näkisin asian niin että mahdollinen klappi ohjauksessa ei selittäisi vaappumista,koska etupäähän on JOKA TAPAUKSESSA "irtonainen" kappale sivusuunnassa. Tuntuu siltä että jokin voima (esim. aavistuksen verran vino vanne,joku kolmesta) liikuttelee runkoa sivusuunnassa ja silloinhan etupää alkaa vaappua väistämättä.
(Tietysti on sellainenkin teoria että kun lähden liikkeelle,hyppää metsästä ilkeä peikko,ottaa takaraudasta kiinni ja alkaa vispata sitä edestakaisin!)
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Vanteessa mahtaa olla heittoa (sehän heittää silloin soolonakin) tai sitten on kyse woblaamisesta. Siis jos keulaputkien väljyys/laakerien väljyydet/vaunun pyöräntuennan väljyydet/ ym. on suljettu pois. Woblaaminen voi johtua monestakin syystä, esim. pidennetyssä keulassa väärä jättö saa aikaan helposti woblaamista. Minä kertaalleen jo linkin annoin missä vaununsäätötaulukko, minkä mukaan voi ongelmia purkaa. Mitäs jos katsoisit ne asiat pyörästäsi läpi?
FL -53
ex. IC -56, ex. 8.103-10
ex. IC -56, ex. 8.103-10
Ohjauksen ravistus ym.
Vaunun kanssa ajettaessa kannattaa ottaa tosissaan nämä ohjeet erilaisten välysten poistamisesta. IC:n kanssa oli samanlaisia ravistusongelmia ja ajo oli epämiellyttävää. Voi olla, että kevytrakenteisemmassa pyörässä nämä ongelmat vielä korostuvat.
Pitkällisten kokeilujen ja vaiheittaisten korjausten jälkeen olen päässyt oman yhdistelmäni kanssa siedettävään lopputulokseen. Mielestäni kannattaa varmistaa että ainakin seuraavat asiat ovat kohdallaan :
- vaunun asento pyörään nähden oikea, selviää kokeilemalla, aiempien viestien ohjeilla pääsee hyvin alkuun
- pyörät suoria ja heitottomia
- erityisesti sivuvaunun pyörän heitto tuntuu ohjauksessa
- pyörien laakeroinnit ja ohjauslaakeri kunnossa
- vaunun kiinnitys pyörään kunnolla kiristettynä
- pyörän takahaarukan laakerointi kunnossa
- vaunun pyöräntuenta ja sen laakeroinnit kunnossa
- kaikissa renkaissa riittävä paine
- ohjausvaimennin (kitkalevyt) kunnossa, sopiva kireys löytyy kokeilemalla
Erityisesti kaukana ohjauksesta olevat välykset ja heitot (vaunun pyörä ja sen tuenta) tuntuivat IC:n ohjauksessa voimakkaasti.
Vaikka kaikki säädöt olisivat kohdallaan, niin vaunun kuormaus vaikuttaa pyörän ajettavuuteen melkoisesti, eli kannattaa harjoitella rauhallisella paikalla. Muutenkin sivuvaunupyörällä ajo poikkeaa oleellisesti kaksipyöräisen ajamisesta ja voi olla, että sivuvaunun kanssa ajamisen oppii helpommin jos ei ole "rasitteena" soolopyöräkokemusta.
Pitkällisten kokeilujen ja vaiheittaisten korjausten jälkeen olen päässyt oman yhdistelmäni kanssa siedettävään lopputulokseen. Mielestäni kannattaa varmistaa että ainakin seuraavat asiat ovat kohdallaan :
- vaunun asento pyörään nähden oikea, selviää kokeilemalla, aiempien viestien ohjeilla pääsee hyvin alkuun
- pyörät suoria ja heitottomia
- erityisesti sivuvaunun pyörän heitto tuntuu ohjauksessa
- pyörien laakeroinnit ja ohjauslaakeri kunnossa
- vaunun kiinnitys pyörään kunnolla kiristettynä
- pyörän takahaarukan laakerointi kunnossa
- vaunun pyöräntuenta ja sen laakeroinnit kunnossa
- kaikissa renkaissa riittävä paine
- ohjausvaimennin (kitkalevyt) kunnossa, sopiva kireys löytyy kokeilemalla
Erityisesti kaukana ohjauksesta olevat välykset ja heitot (vaunun pyörä ja sen tuenta) tuntuivat IC:n ohjauksessa voimakkaasti.
Vaikka kaikki säädöt olisivat kohdallaan, niin vaunun kuormaus vaikuttaa pyörän ajettavuuteen melkoisesti, eli kannattaa harjoitella rauhallisella paikalla. Muutenkin sivuvaunupyörällä ajo poikkeaa oleellisesti kaksipyöräisen ajamisesta ja voi olla, että sivuvaunun kanssa ajamisen oppii helpommin jos ei ole "rasitteena" soolopyöräkokemusta.
No niin tässä kysyjä. Ohjaustanko ei täristä vaan kyse on vaappumisesta,siis niinkuin ajaisit hienoista siksakkia.Tarkennan vielä että se ohjaustangon vaappuminen on sellaista että ei sitä vastaan tarvi käsivoimaa käyttää kun ajaa. Kuitenkin se alkaa hiljalleen jos löysää otetta,tai jos päästää stongasta irti,ja sen liikkeen laajuus on kasvavaa. Olen huomannut että samalla lulla alkaa vaappua eestaas.
Mitähän mahtais tapahtua jos antais vaappumusen kasvaa,kasvaa,kasvaa...Pyörä vois kellahtaa nurin!!!
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Mitähän mahtais tapahtua jos antais vaappumusen kasvaa,kasvaa,kasvaa...Pyörä vois kellahtaa nurin!!!
_________________
"ISILLÄ ON ULALI!"
Tuon kuvauksen perusteella on kyse nimenomaan woblaamisesta, ei renkaan heiton aiheuttamasta tärinästä.kotamasa kirjoitti:No niin tässä kysyjä. Ohjaustanko ei täristä vaan kyse on vaappumisesta,siis niinkuin ajaisit hienoista siksakkia.Tarkennan vielä että se ohjaustangon vaappuminen on sellaista että ei sitä vastaan tarvi käsivoimaa käyttää kun ajaa. Kuitenkin se alkaa hiljalleen jos löysää otetta,tai jos päästää stongasta irti,ja sen liikkeen laajuus on kasvavaa. Olen huomannut että samalla lulla alkaa vaappua eestaas.
FL -53
ex. IC -56, ex. 8.103-10
ex. IC -56, ex. 8.103-10