Sivu 1/1

Männäntappi

Lähetetty: 06.05.2014 14:06
Kirjoittaja heka
Kuinka tiukka normaalisti on männäntappi mäntään ja kiertokangen yläpäähän ? Alkaa usko loppua kun tappi ei mene kun hakkaamalla mäntään ja kierretanko sydeemillä pysähtyy kans ku seinään. Kertokangen yläpäässä menee pihtien kans paikoilleen ja pois...

Re: Männäntappi

Lähetetty: 06.05.2014 16:00
Kirjoittaja MATTI
Terve
kiertokangen yläpäähän pitää mennä kevyehkösti sormin painamalla, kevyesti pitää pyöriä sormin , mutta ei mielellään "keinua" eli liikkua niin että silmän laakeri on kulunut "tiimalasiksi". Eli kiertokankeen kevyesti sormin . Mäntään tappi menee kun mäntä on kuuma, muuten ei. Mäntä lämmitetään kuumailmapuhaltimella kuumaksi (sylki saa kiehahtaa) ja viileä öljytty tappi sujautetaan kuumaan mäntään johon on laitettu toinen tapin clipsi rajoittimeksi jotta ei tarvi takoa tappia enää takas päin. Clipsi paikalle vaikka sen sitten poistaisi teflontulppien sijaan.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 06.05.2014 22:42
Kirjoittaja timo999
Igorin osat kun ovat mitä ovat niin saattapi toleranssitkin heitellä.
Kerran vastaavassa tilanteessa silittelin männäntapin reikää vesihiomapaperilla (800), että sain männän tapin liikkumaan.
Hakkaamalla siihen melto-pehmeään mäntään tulee helposti purseen tapaisia... :-(
Mutta muista tosiaan lämmittää mäntä ennen tapin asennusta!

Taidanpa arvata seuraavan kysymyksesi:
"Miten päin se mäntä laitetaan?"

Re: Männäntappi

Lähetetty: 06.05.2014 22:52
Kirjoittaja kalkkuna
Nuoli pakoaukkoon päin.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 00:40
Kirjoittaja kelju m63
kalkkuna kirjoitti:Nuoli pakoaukkoon päin.
:mrgreen: Moro .
Eipä löydy männästä nuolta , mikäs laitetaan pakoaukkoonpäin .
Kertokaahan kuinkapäin vai heitetäänkö nuolettomat uudestaan sulatukseen .

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 07:06
Kirjoittaja rampe
kelju m63 kirjoitti:
kalkkuna kirjoitti:Nuoli pakoaukkoon päin.
:mrgreen: Moro .
Eipä löydy männästä nuolta , mikäs laitetaan pakoaukkoonpäin .
Kertokaahan kuinkapäin vai heitetäänkö nuolettomat uudestaan sulatukseen .
Olenko ymmärtänyt oikein, että Uralin mäntää on tehty menneinä aikoina tappi keskellä systeemillä?

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 08:21
Kirjoittaja kalkkuna
Jos merkkiä ei ole niin tappi keskellä (kannataa toki mitata). Tän jälkeen voi ylä tai alakuusta arvioida miten laitaa?

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 08:24
Kirjoittaja MATTI
kalkkuna kirjoitti:Jos merkkiä ei ole niin tappi keskellä (kannataa toki mitata). Tän jälkeen voi ylä tai alakuusta arvioida miten laitaa?
...enempää wanhaa asiaa esille halua nostamatta..matala puoli aina pyörintäsuuntaa vastaan....

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 12:01
Kirjoittaja heka
kalkkuna kirjoitti:Nuoli pakoaukkoon päin.

Ee oo nuolta ku joku A-kirjain ja näyttäs olevan tarkoitettu ylös päin. Silloin olis matala puoli oikein päin pyörimissuuntaan nähe.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 12:22
Kirjoittaja kalkkuna
A on koko merkintä, eli vakiokokoinen mäntä.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 12:55
Kirjoittaja kelju m63
kalkkuna kirjoitti:A on koko merkintä, eli vakiokokoinen mäntä.
:mrgreen: Moro.
Mites C männänpäässä tarkoittaa .

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 13:16
Kirjoittaja Uskila
:mrgreen: Terve

Seiskapätkässä menee näin >>>>>> katso:

;-)

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 13:33
Kirjoittaja kaaleppi
http://uralroikka.fi/pulinat/viewtopic.php?f=40&t=4319
näin. sropovilla on hyvä muistisääntö. Lukekaa taas kerran :mrgreen:

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 17:48
Kirjoittaja kalkkuna
kelju m63 kirjoitti:
kalkkuna kirjoitti:A on koko merkintä, eli vakiokokoinen mäntä.
:mrgreen: Moro.
Mites C männänpäässä tarkoittaa .
Näkyy tuo C olevan "hoonikokoa" :mrgreen:

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 19:51
Kirjoittaja heka
No nyt on tappi vihdoin ja viimein paikallaan. Kiitti neuvoista ! Kiertokangen kaulan hioin 20,5 mm poranterällä jossa 800 hiomapaperia ympäri kääritty. Samaa piti tehdä männälekkin. Vaikka laitoin tapin pakastimeen ja kuumailma puhaltimella männän kuumaksi niin oli vieläkin tiukka. Ostin motonetista männän renkaitten asennus peltiläpykät, meni hyvin paikoilleen eikä ollut kallis investointi. Siinä oli kolmee eri kokoa.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 20:29
Kirjoittaja Ykä
Muistakaa ne toleranssiluokkavärimerkinnät. Männässä ja tapissa on 4 luokkaa, jotka tulee vastata toisiaan:
Nimellismitat eri toleranssiluokissa tappi / mäntä maaliväritäplällä merkattuna

Esim Dneprissä:

Valkoinen 21.0000 - 20,9975
Musta 20,9975 - 20,9950
Punainen 20,9950 - 20,9925
Keltainen 20,9925 - 20,9900

Mäntä: km. 0,007 mm nimellismittaa suurempi; eg valk . = 21.0070 - 21,0045
Tappi : km. 0,003 mm nimellismittaa pienempi; eg valk . = 20.9930 - 20,9905

Kun väritäplät ( siis jos on merkitty ) matsaa, menee tapit reikiin eikä klappaa.

Tosin mulla on toinenki "tabliza" jossa samoilla väreillä on annettuna toiset arvot.... samat värit, mutta kasvaa eri järjestyksessä.... eli ota nyt tuosta selvää, eri tehtaasta onkin mäntä, toisesta tappi..... etevää.
Dneprin ja Uralin tapitkin on saattaneet mennä varaosakauppiaalla sekaisin joskus, ja niillä on eri mitat samoilla väreillä.... heittoa semmoinen 0,003 mm sarjoissansa.

Samat sävelet on myös kiertokangen alasilmän / kampuran väritoleranssimerkinnöissä.

Hieno on systeemi... kunhan vain osat, merkit ja tehtaat ei olisi menneet sekaisin.



Mutta

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 20:32
Kirjoittaja Uskila
:mrgreen: Terve

Olisi hyvä omistaa mittalaiteita, niin voisi etukäteen tutkia osien yhteensopivuus, jos sattuu vaikka vihreä reikä ja valkoinen tappi kombinaatio, niin on se tiukka…

Ps kannattaa myös puntaroida osat

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 22:42
Kirjoittaja MATTI
Kiertokangen puslan vaihdosta tai muuten enempi ko.puslan näpelöinnistä seurannut kalvamistyön onnistuminen olisi myös hyvä jotenkin tarkastaa, siis kun kanki on koneessa kiinni. Tuo sovite tappiin jää hiukan näppituntumalle, ja se usein kyllä riittää, mutta enempi kalvaus saattaa aiheuttaa myös männäntapin vinon aseman sylinteriputkeen nähden. Poikkitieteellisen Suomalaisugrilaisen testin voi tehdä laittamalla männäntapin kiertokangen silmään ja saman paksuiset palikat tukeutumaan sylinterin tiivistepintaan lohkossa ja männäntappiin (kun kampiakseli vetää kiertokankea palikoita vasten. Jos tappi tukeutuu molemmista päistä samalla voimalla välipalikoihin on tilanne hyvä. Samoin voi pientä tarkastelua tehdä myös vaakatasoon osumisesta tukien tappi vaikka pulttilinjaan tuetuilla palikoilla, mutta tämä vaakalinja ei ole niin ratkaiseva koska mäntä saa olla hieman "kiertynyt" mutta ei juurikaan kovin vinossa linjassa sylinterissä kulkeva. Aina kun joutuu enempi kalvamaan silmää ilman kunnon ohjaimia kannattaa laittaa männäntapin clipsien tilalle teflon tulpat. Linjoista poikkeava silmä pyrkii "työntämään/vetämään" tappia normi tilannetta enempi clipsejä vastaan ja pahimmillaan clipsit irtoaa. Teflon tulpat on kokemuksesta kestänyt hyvin vähän huonommin onnistuneiden kiertokangen pusla rempan tuloksia...Oikein per..leen onnistunut puslan kalvaus on saanut männäntapin kaivertamaan männän tapinreijän aika väljäksi. ihan tuli vaan mieleen että kun näitä paikoillaan kumminkin pääosin vaihdellaan...

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 23:12
Kirjoittaja kelju m63
:mrgreen: Moro .
Mistäs löytää maalitäplällä merkattuja männäntappeja, itellä olis vihreistä 2kpl tarve .
Mäntiin C 78 tapit löytyy uudesta kempurasta .

Re: Männäntappi

Lähetetty: 07.05.2014 23:22
Kirjoittaja kalkkuna
kelju m63 kirjoitti:Mistäs löytää maalitäplällä merkattuja männäntappeja, itellä olis vihreistä 2kpl tarve
Väritappeja löytyy kai vanhoista varastoista, jos jostaki semmosia löytää. Varmuudella saa heti kun tilaa orkkis Ural osaa vaikka Itävallasta.

750/650 Piston pin, color code green (16,50e x 2) + rahti + alv => eli apaut 360 mummoa nurin ja sulla on 2 tappia.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 08.05.2014 07:02
Kirjoittaja Ykä
...kuten Uskila mainitsi, on hyvä omistaa muutamia mittalaitteita. Tönärillä & mikrometrillä pärjää jotenkin, mutta reiän mittaamiseen tarkasti.... siihen ei Lidlistä / Keskiseltä löydykään edullista mittaria.
Tönärillä pääsee 0.05 mm tarkuuteen hyvällä uskolla, vaikka diginäyttö olisikin 0.01 jaolla.

Mutta nuo Neuvostotoleranssien 1/10000 tarkkuuden lukemat on kyllä enempi vihollisen hämäämistä. Maalaisjärjellä meidän moottorien välykset saadaan toteutettua myös, mutta teoria on hyvä tietää, ynnä se että isossa maassa tehtiin paljon vasemmalla kädellä ( ja klappaavilla koneilla ) tuotteita, ja jottei liki kaikki menisi hylkyyn, ylläpidetttiin tuo länsiosissa jo 50-luvulla poistettu toleranssigategorialuokitus vielä hamaan loppuuun asti.
Tuotetaan rajusti osia, toleranssiluokitellaan ne ja tehdään niistä pareja. Säästö se on tuokin.

Mutta mehän voidaan, kuten ylläkin tehty, käyttää luovuutta ja viilailla osia sopivaksi. Se vain että tietää noista luokista, säästää epäsopivuusrikoilta ja ajamattomuuspäiviltä.... ja aikaansaa vaihdantataloutta....Harrastus ja hyvä mieli palkintona. Ynnä kädet rasvassa.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 08.05.2014 07:21
Kirjoittaja Uskila
:mrgreen: Terve

Joo pienen sisäreiän mittaaminen on hieman hankalaa, mutta älä vaan heitä pois niitä vanhoja männäntappeja koska niistä saa hyviä tulkkeja reiän mittaamiseen...

:shifty:

Re: Männäntappi

Lähetetty: 08.05.2014 07:46
Kirjoittaja Uskila
:mrgreen: Terve

Niin ja tästä säädettävästä reiän tulkkisarjasta on ollut suunnattomasti apuva...

Kuva

Ps tulkkaa reiän ja mittaa mikrometrillä

Re: Männäntappi

Lähetetty: 08.05.2014 14:19
Kirjoittaja Ykä
Mistäs moisia löytyy ? Olisi tarvetta kovinkin.

Re: Männäntappi

Lähetetty: 08.05.2014 16:19
Kirjoittaja Uskila
:mrgreen: Terve

Kaveri kiertelee isompia rompetoreja ja omani ostin Jyväskylässä muutama vuosi sitten.

Ei hätää kotisivut löytyy >>>>>> http://www.torafors.com >>>> mittalaitteet täältä:

Ps paljon muutakin hyvää ja tarpeellista nysväreille

Re: Männäntappi

Lähetetty: 08.05.2014 17:34
Kirjoittaja timo999
Reiän tulkkisarja... aina oppii uutta! Miten tuolla käytännössä mitataan?
Vai haetaanko tuolla vain se reiän halkaisija... :think:

Itse taidan tilata tuon Analoogisen yleismittarin! :dance:
Sähköjä on paljon mukavampi tutkailla viisarilla kuin digimittarilla.
Ostin lähes samannäköisen mittarin vuonna 1985 Kilopultin bussista ja toissa vuonna se lopetti toimintansa! :-(
Ei ne mitään kestä...